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Présidentielles/Législatives 2012

Pour qui voteriez vous, à 3 mois de la présidentielle ?

  • Nicolas Sarkozy 14% 11 votes
  • François Hollande 25% 20 votes
  • Marine Le Pen 20% 16 votes
  • Eva Joly 2% 1 vote
  • Dominique de Villepin 0% 0 vote
  • Hervé Morin 0% 0 vote
  • Jean-Luc Mélenchon 13% 10 votes
  • Jean Pierre Chevènement 0% 0 vote
  • François Bayrou 10% 8 votes
  • Philippe Poutou 0% 0 vote
  • Nathalie Arthaud 0% 0 vote
  • Corinne Lepage 2% 1 vote
  • Christine Boutin 0% 0 vote
  • Frédéric Nihous 0% 0 vote
  • Nicolas Dupont-Aignan 0% 0 vote
  • Carl Lang 2% 1 vote

82 votes, dont 14 votes blancs

message posté le 10 janv 2012 à 17h54

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maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
En ce qui me concerne, je voterai Sarkozy, comme je l'ai fait en 2007, et ce même si j'estime qu'il n'a pas tenu ses engagements. En effet, il a été élu sur le thème "je réformerai et je ne céderai pas". Or il a réformé, mais a ensuite cédé aux sirènes des sondages d'opinion, en revenant sur maintes niches fiscales. Quand on parle de niches fiscales, on ne retient que le fameux bouclier fiscal. Et on a tendance à dire que Sarkozy est un président de riche. Or, le bouclier fiscal ne nous concerne pas, enfin pas que je sache. En revanche, les niches sur les successions étaient plus que justes. On en est revenu au bon vieux temps : tu vas payer une maison pendant 30 ans, et quand tu vas décéder, tes enfants vont devoir payer pour en prendre possession. C'est injuste et ça touche nombre d'entre nous.
De même, la réforme de l'ISF : dans mon métier, je vois des agriculteurs qui n'arrivent même pas à se verser un salaire en fin de mois, et qui sont soumis à l'ISF car ils sont propriétaires en nom propre de terres devenues rares et foncièrement valorisées de par les réformes territoriales. C'est injuste.
De plus, j'estime que Sarko n'a pas eu de chance : son mandat coïncide avec le début de la crise financière, et toutes ses réformes ont été noyées dans l'oeuf. C'est dommage, car c'était ambitieux.
Je suis de ceux qui pensent que la santé économique d'un pays passe avant tout par celle de ses entreprises. Et une entreprise en bonne santé, c'est une entreprise qui peut investir, et non pas se contenter de payer. Trés franchement, je sens la différence depuis deux ans. J'ai du me séparer de deux salariés sur huit.
Pour ce qui est de marine le Pen, je peux comprendre l'engouement porté à sa candidature. Elle symbolise l'alternance, plus qu'une idéologie. Le post de Capito63 me dérange. Les électeurs de Mélenchon ou d'extrême gauche en général auraient ils oublié les purges staliniennes, les massacres par les Khmers Rouges, ou encore les génocides des campagnes par Mao? Nous ne sommes plus de cette époque, il faut changer d'air et de chanson. Beaucoup de jeunes se la jouent Skin-Head sans réellement savoir ce qu'est le nazisme. Que Le Pen draine ces gens là, c'est évident, mais sa volonté de s'en détacher traduit à mon sens une volonté réelle de ne pas vouloir y être assimilée.
Je ne supporte pas cette idée de ne pas pouvoir exprimer ses idées sans être targué d'un qualificatif pas forcément flatteur, et faisant référence à des sombres heures de notre histoire. Le nazisme a vécu, des gens sont morts pour s'en débarrasser. En revanche, il existe des haines qui ne disparaitront jamais, car c'est dans la nature humaine que d'être différent. On doit le tolérer. C'est même vital. Tu aimes ce que je n'aime pas et vicé-versa, c'est comme ça. Si on veut combattre ça, autant tomber dans la dictature de la pensée unique.
Maintenant, comme je le disais, pour moi MLP symbolise avant tout l'alternance. La troisième force. Bayrou a eu sa chance. C'est bon merci, on a vu. Beaucoup, beaucoup de monde votera pour elle, pour le FN, surtout dans le sud. Pour ma ville de Fos, au premier tour en 2007 Le Pen était en tête avec 34%. Sarko a gagné avec 54 %. 1 an plus tard le maire élu est socialiste avec 65% au premier tour. Va comprendre. Je ne pense pas que les gens étaient fascistes et ne l'étaient plus.
Je pense qu'une élection est avant tout une affaire d'image, et de conviction. Les programmes... bof, qui les lit?


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message posté le 10 janv 2012 à 18h05

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Uzil

  • membre
  • France/alsace
maximussimo a écrit
Les programmes... bof, qui les lit?


Ceux qui votent le Pen c'est une certitude ne les lisent pas, ou alors il l'ont fait et votent quand même pour elle, ce qui est d'autant plus affligeant.

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message posté le 10 janv 2012 à 18h15

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swissmanrider

  • membre
  • Martigny, Valais, Suisse
Mais personnellement je ne pense pas que votre extrême droite peu devenir violente, je pense qu'elle est malgré tout attachée à la démocratie, elle ne va pas virer comme on a pu le connaitre dans les années 40 ou alors comme on connait actuellement avec la Roumanie ...

Toutefois les dégâts dont elle est capable sont énorme, crises diplomatiques, crise européenne encore plus profonde, crise de l'imigration, militarisation - état policier et j'en passe, alors les gens qui ont voté Marine, dites moi qu'est-ce que vous attendez de ca ? Vous pensez que ça ira mieux avec des crises politiques d'une intensité incomparable ? Un isolement d'un pays comme la France sur la scène internationale ! Des pertes d’exportation etc...
Moi ça me fera rire quand les petits français retrouveront l'armée obligatoire :miam:

L'époque ou chacun vivant dans son pays dans son petit monde avec ses vache et sa ferme c'est révolu et c'est pas possible de revenir en arrière à moins de faire exploser la planète ... Alors la nostalgie ça vous gagne mais Wake up c'est plus du tout la même configuration mondiale !! le monde é-vo-lu-é (je dis pas que c'est dans le bon sens mais faut vivre avec son temps bon dieu !)



www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 10 janv 2012 à 18h18(message édité)édité le 10 janv 2012 à 18h29 par GER [modérateur]

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GER

  • membre
  • France (41)
Ol Scare a écrit
Capito63 :
On est d'accord... je n'irai pas plus loin non plus mais ce n'est pas l'envie qui manque...
Je ne traine pas souvent dans ce coin du forum donc je n'avais pas connaissance du phénomène TUM. En regardant un peu l'historique je comprends mieux le personnage...

GER :
Oui, c'est pour ça que j'ai dit être triste de lire ça, même si je peux aussi comprendre ce qui pousse les gens à voter MLP, mais je crois que c'est pour de mauvaises raisons...

En parlant de programme, je crois que ça n'a pas une grande importance dans la mesure ou il est toujours modifié en cours de route... ce n'est pas un contrat mais plutôt une formule, pour séduire. Une idéologie et plus particulièrement l'entourage d'un candidat et son parcours va déterminer sa politique.


Il me semble important d'apporter des arguments crédibles à la présentation de sa candidature...pour qui voter ? et surtout pourquoi?. Je ne pense pas que l'opinion s'en moque... du moins pas à l'heure actuelle ou la finance, et l'endettement grandissante de la France comme d'autre pays d'Europe sont au sommet de l'actualité. Je suis d'accord avec toi, dans les années 80-90, jusqu'à début 2000 on votait par conviction forte ou par sanction (souvenez vous 2002 avec le front national au second tour). Aujourd'hui les électeurs ont besoin de résultats liés à leur conviction politique.
Donc qui lit les programmes...? de plus en plus de monde!

swissmanrider a écrit
toutefois les dégâts dont elle est capable sont énorme, crises diplomatiques, crise européenne encore plus profonde,


J'aimerais réagir à ce que tu dis swissmanrider... c'est tres juste. Un simple exemple. à la fin de l'an dernier Marine le pen s'est rendu à Washington, personne ne l'a reçu...non pas qu'on ignorait qui elle était, mais ne voulant pas s'associer à une extreme droite les figures importantes n'ont pas dénié la saluer. Aussi, quelque soit les visées du FN , il risque de poser probleme sur le plan diplomatique.

--== GER ==--

message posté le 10 janv 2012 à 18h22

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Dylan

  • membre
  • Atlanta, Georgia, USA
swissmanrider a écrit
Mais personnellement je ne pense pas que votre extrême droite peu devenir violente, je pense qu'elle est malgré tout attachée à la démocratie, elle ne va pas virer comme on a pu le connaitre dans les années 40 ou alors comme on connait actuellement avec la Roumanie ...

Toutefois les dégâts dont elle est capable sont énorme, crises diplomatiques, crise européenne encore plus profonde, crise de l'imigration, militarisation - état policier et j'en passe, alors les gens qui ont voté Marine, dites moi qu'est-ce que vous attendez de ca ? Vous pensez que ça ira mieux avec des crises politiques d'une intensité incomparable ? Un isolement d'un pays comme la France sur la scène internationale ! Des pertes d’exportation etc...
Moi ça me fera rire quand les petits français retrouveront l'armée obligatoire :miam:

L'époque ou chacun vivant dans son pays dans son petit monde avec ses vache et sa ferme c'est révolu et c'est pas possible de revenir en arrière à moins de faire exploser la planète ... Alors la nostalgie ça vous gagne mais Wake up c'est plus du tout la même configuration mondiale !! le monde é-vo-lu-é (je dis pas que c'est dans le bon sens mais faut vivre avec son temps bon dieu !)



Ah non je n'ai pas fais autant de démarche pour obtenir la double nationalité et me retrouver à faire l'armée en France :aie:

- When life gives you lemons ask for tequila and salt

- Endless traveller

message posté le 10 janv 2012 à 18h27

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Roni_migno

  • membre
  • La defense / Paris
Dylan a écrit
swissmanrider a écrit
Mais personnellement je ne pense pas que votre extrême droite peu devenir violente, je pense qu'elle est malgré tout attachée à la démocratie, elle ne va pas virer comme on a pu le connaitre dans les années 40 ou alors comme on connait actuellement avec la Roumanie ...

Toutefois les dégâts dont elle est capable sont énorme, crises diplomatiques, crise européenne encore plus profonde, crise de l'imigration, militarisation - état policier et j'en passe, alors les gens qui ont voté Marine, dites moi qu'est-ce que vous attendez de ca ? Vous pensez que ça ira mieux avec des crises politiques d'une intensité incomparable ? Un isolement d'un pays comme la France sur la scène internationale ! Des pertes d’exportation etc...
Moi ça me fera rire quand les petits français retrouveront l'armée obligatoire :miam:

L'époque ou chacun vivant dans son pays dans son petit monde avec ses vache et sa ferme c'est révolu et c'est pas possible de revenir en arrière à moins de faire exploser la planète ... Alors la nostalgie ça vous gagne mais Wake up c'est plus du tout la même configuration mondiale !! le monde é-vo-lu-é (je dis pas que c'est dans le bon sens mais faut vivre avec son temps bon dieu !)



Ah non je n'ai pas fais autant de démarche pour obtenir la double nationalité et me retrouver à faire l'armée en France :aie:


Cela ne se fera jamais... Si ils essayent de faire passer ça, je prévois de bel manifestations, émeutes etc... et pourtant on en manque pas !

Je ne joue plus, ça ne veut pas dire jamais, ni que je suis mort... :)

message posté le 10 janv 2012 à 18h33

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swissmanrider

  • membre
  • Martigny, Valais, Suisse
Rappelle moi, les dernières grandes manifestations en France ( retraite, écoles) est-ce qu'elles ont eu de l’influence ? ZERO ! :aie:

Dylan a écrit



Ah non je n'ai pas fais autant de démarche pour obtenir la double nationalité et me retrouver à faire l'armée en France :aie:


Si c'est le cas j crois que je ferais une attaque tellement je rirais :aie: Muhaha ca te ferais du bien de faire l'armée pourtant ! :sadique:

www.illgresi.ch

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Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 10 janv 2012 à 18h41

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beaudoin

  • membre
  • paris ,france
Uzil a écrit
maximussimo a écrit
Les programmes... bof, qui les lit?


Ceux qui votent le Pen c'est une certitude ne les lisent pas, ou alors il l'ont fait et votent quand même pour elle, ce qui est d'autant plus affligeant.



Disons que celui du PS est en priorité de dégager Nicolas Sarkozy de son siège présidentiel, il est beau le programme :aie:

Yalta et ses 5 confédérations ====> par ici
Mon voyage aux Iles Baléares !

Ma ville sur SCS !

message posté le 10 janv 2012 à 18h53(message édité)édité le 10 janv 2012 à 19h03 par Capito63 [membre]

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Capito63

  • membre
maximussimo a écrit
Le post de Capito63 me dérange. Les électeurs de Mélenchon ou d'extrême gauche en général auraient ils oublié les purges staliniennes, les massacres par les Khmers Rouges, ou encore les génocides des campagnes par Mao? Nous ne sommes plus de cette époque, il faut changer d'air et de chanson. Beaucoup de jeunes se la jouent Skin-Head sans réellement savoir ce qu'est le nazisme. Que Le Pen draine ces gens là, c'est évident, mais sa volonté de s'en détacher traduit à mon sens une volonté réelle de ne pas vouloir y être assimilée.
Je ne supporte pas cette idée de ne pas pouvoir exprimer ses idées sans être targué d'un qualificatif pas forcément flatteur, et faisant référence à des sombres heures de notre histoire. Le nazisme a vécu, des gens sont morts pour s'en débarrasser. En revanche, il existe des haines qui ne disparaitront jamais, car c'est dans la nature humaine que d'être différent. On doit le tolérer. C'est même vital. Tu aimes ce que je n'aime pas et vicé-versa, c'est comme ça. Si on veut combattre ça, autant tomber dans la dictature de la pensée unique.


Cool, une joute verbale avec Maximussimo, j'en ai jamais eu :D ^^
Pour te répondre, très cher compatriote du Sud :
Je ne dis pas qu'il ne faille pas changer de chanson, tout au contraire. Mais changer d'air, passer à autre chose, ne veut pas dire oublier les dérives du passé, et les rappeler de temps en temps au cours d'un débat (et non dans un film judéo-, islamo- ou négro-lacrymal, bien que ce sont là des thématiques dramatiques je le précise) les dérives qu'un discours, actuellement en vogue, a entraîné dans le passé, que ce soit à l'extrême Droite ou à l'extrême Gauche. Voilà tout.
Qui plus est, le nazisme à vécu, ses dégâts sont atténués au maximum, mais le terreau dans lequel il a poussé, tout comme y a poussé l'idéologie bolchévique, réapparaît : déclassement économique, précarité sociale, déclin militaire, humiliations internationales (indifférence des USA à l'Europe, pied de nez d'Israël, dégradation de pays millénaires par des agences de wall street...), bref, la totale. Alors rappelons le.
L'antisémitisme, la négrophobie, l'islamophobie ou la sinophobie sont encore dans maints esprits :|


EDIT : aucun vote pour Eva Joly, ouf, ais-je envie de dire :aie:

message posté le 10 janv 2012 à 19h18

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Ol Scare

  • membre
  • PARIS
On va faire simple en citant quelques points du programme du FN et en expliquant rapidement les conséquences... (En gras le programme, et je n'ai rien inventé)

Mise en oeuvre de la préférence nationale à l'embauche via diverses mesures de taxation du travail des étrangers.
/ Majoration des cotisations salariales et patronales pour les étrangers. / Mise en place d’une politique familiale volontariste réservée aux Français impliquant la suppression des allocations familiales pour les étrangers. Incitation à la haine

Sortie de l'Euro et retour au Franc. Dévaluation du Franc pour améliorer la compétitivité des entreprises. Favoriser les investissements directs étrangers en France. Mise en place de droits de douane différenciés pour favoriser la production nationale. / Sortir de l'Espace Schengen et rétablir les contrôles aux frontières nationales. Contradictoire, suicidaire, ridicule... La conséquence c'est l'autarcie et aujourd'hui ce n'est tout simplement pas possible, 65% des produits consommés ne sont pas produits en France. L'alignement des douanes étrangères et le taux de change na va évidemment pas favoriser l'exportation, tout comme les douanes et la dévaluation de la monnaie pour les importations, autant rêver donc pour les investissements étrangers (Tient quand il s'agit d'argent ça pose pas de problèmes d'ailleurs ?) Sans parler de la crédibilité du pays... (On a parlé de l'image, c'est tellement important aujourd'hui... le budget communication d'un pays n'a jamais été aussi important...)

Rétablissement d’un service militaire volontaire de six mois. Pour quoi faire ? Idéal pour la propagande... Et après les jeunesses Le Peniènne ? (Un point GODWIN pour moi :) )

Extraits du chapitre sur l'immigration sur lequel je ne ferai même pas de commentaires
Préférence nationale pour les prestations sociales (Allocations familiales notamment) avec augmentation des cotisations d'assurance Maladie et de l’assurance Chômage pour les étrangers.
Le RMI ainsi que l’AME seront supprimés pour les étrangers. Réforme du droit de la nationalité avec notamment suppression de la binationalité et déchéance de la nationalité pour les délis grave commis par des personnes naturalisées depuis moins de 10ans. Suppression du regroupement familial.
Réduction de la durée de la carte de séjour de 10 à 3 ans.


Présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre faisant usage de la force. Oulala

Fermeture des mosquées sous la coupe d’obédiences intégristes. C'est bien connu il n'y a pas d'intégristes dans l'église catholique...

Sortie de l'OTAN & de l'Eurocorps Autant péter toutes les alliances tant qu'on y est...

Augmentation du budget de la Défense nationale. Recrutement de 70 000 soldats supplémentaires. Ça c'est bien, si on a plus d'alliés... pas con...

Limitation du nombre de médecins à diplôme étranger. Donc ça c'est la notion de mérite prôné par le FN

Rétablissement la peine de mort. Forcement...

- Benoit -
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