T'as la tête dure toi!

Mais pourquoi tu ne veux pas voir que si les développeurs de Monte Cristo avaient fait leur boulot à la hauteur de ce qui était annoncé, CXL serait en effet aujourd'hui LA référence... ??

Les premiers commentaires à propos de CXL ont été fait par des gens qui ont eu la chance de jouer la démo... D'ailleurs, je te rappelle qu'avant la démo, l'enthousiasme était généralisé... Ces gens comme moi, The rock et des milliers d'autres, se sont buttés à un jeu incomplet, froid et surtout trop rigide... Oui, peut-être qu'après plusieurs ont simplement suivit la vague... Mais reste que les premiers commentaires ont été fait par des gens qui l'avaient essayé cette démo...

Et ces milliers de personnes ayant eu la chance d'essayer la démo CXL ne sont tout de même pas tous des fans aveugles de sc4? Or, des milliers de personnes sont arrivées aux même conclusions...

Est-ce à dire que ces milliers de personnes sont subjectives et qu'en fin de compte, il n'y a que toi d'objectif là-dedans? Tu as tout mon respect l'ami mais c'est un peu l'impression que tu me donnes dans tout ce débat...

Je n'arrive pas à saisir pourquoi tu t'entête à blâmer les fans de sc4 alors qu'à la base, ce sont les développeurs qui donnent le contenu... Ce sont eux les responsables du produit... Et comme dans n'importe quel autre domaine, si le produit «flop» ce sont les concepteurs qui sont à blâmer... Ce sont eux qui n'ont pas poli leur produit suffisamment pour plaire à un plus grands nombre...

Si un modèle de voiture ne se vend pas... Est-ce la faute de ceux qui ne l'on pas achetée? Ou la faute de la compagnie qui n'a pas su offrir un produit suffisamment complet pour percer le marché?

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

Et c'est là que tu fais une nouvelle fois fausse route en ne prenant pas les choses dans l'ordre. Je ne blâme pas directement les fans de SC4, je fais un constat plus qu'évident quant à leurs souhaits premiers qu'ils expriment par le fait que SC4 a mis la barre tres haute... trop haute pour qu'ils acceptent autre chose ... c'est là que réside mon objectivité car je ne fais que relater ce qui est dit clairement et précisemment .... je dis meme que c'est légitime et je leur donne raison je ne peux pas faire mieux !

Le probleme est que tu interpretes ces messages autrement. Je pourrais aussi te retourner le compliment quant au fait que tu peux etre tout aussi borné que moi car tu refuses de lire ce que j'ai vu et d'admettre cette évidence... De plus c'est tout à l'honneur de SC4 pourquoi refuser cet état de fait ?

Citation
Mais pourquoi tu ne veux pas voir que si les développeurs de Monte Cristo avaient fait leur boulot à la hauteur de ce qui était annoncé, CXL serait en effet aujourd'hui LA référence...

tu sais aussi bien que moi que la réponse est non... toi tu aurais peut etre adheré mais la masse n'aurait pas suivi

Je ne suis pas de ceux qui vendent la peau de l'ours avant de l'avoir tuer... J'avais défendu SCS avant sa sortie, malgré les critiques. Mon discours était de dire qu'il faut donner sa chance à un nouveau city builder. Mon partie pris à l'époque était motivé que par le ressenti que m'inspirait le jeu avant qu'il soit mis en vente ajouté au nouvel élan qu'un nouveau soft pourrait donner au genre. Mais devant les tres grands manques du jeu j'ai rapidement donné raison aux détracteurs apres y avoir joué un moment. Preuve étant que je ne cherche pas à avoir raison, c'est pas mon but.

Tu ne sais absolument pas quel type de joueurs ont essayé la bêta... mais tu sais que parmi ces "milliers" il y en a davantage qui ont joué à SC4 et non l'inverse... ne me fais pas croire le contraire. Les cities builder interessent davantage les joueurs averti faisant partie de la communauté Simcity. Seul SC4 s'est ouvert à un plus large public a force de notoriété ce qui a conduit une majorité de joueurs vers ce qui est devenu la référence et c'est cette référence qui est recherchée... et , encore une fois ....ça fais 7 longues années que ça dure !


Une nouvelle fois , je ne dis pas que l'impact de SC4 est seul responsable de l'echec de CXL, je dis que cet impact à jouer en partie en la défaveur du jeu de MC... le studio a ensuite tres mal organisé le online du jeu. De mon coté je t'apporte des posts, des topics , des avis de joueur et de ton coté tu ne m'apportes qu'un avis subjectif, un ressenti motivé par tes gouts personnels... soit... rien de concret.


Je n'ai pas à dire que j'ai raison sur quoi que ce soit puisque je m'appuie sur des avis pris de part et d'autre. Je ne cherche pas à te convaincre puisque tu penses que chaque joueur est allé aussi loin que toi sur CXL . Le plus étrange est qu'au fond le discours tenu est de dire qu'on veut tous un SC4 en 3D avec un gameplay à la SC4 ( dixit le topic pétition de The rock ) mais de là à dire que ça n'impacte pas directement sur les autres cities builder notamment sur CXL ...c'est un refus total. Je rêve aussi qu'un jeu puisse détroner SC4 meme si c'est une utopie ... le pire c'est que je suis persuadé que tu penses comme moi !

Je ne peux pas dire mieux ...et je le répète, que je respecte ce que tu penses de CXL, je respecte ton avis quant au fait que tu dises que seul MC est responsable...tant mieux si tu penses ça, libre à toi. Comme je te l'ai dis je n'essaye pas de t'en convaincre. Mais tu ne respecte pas la conclusion que je tire de l'échec du jeu via les commentaires précis de chacun te sentant personnellement attaqué ...Je te parle de la masse de joueur et de ce qu'ils ont écris... c'est quand meme étrange de ne pas pouvoir preter un regard exterieur à cela

Je pense avoir été clair et limpide je ne vois pas quoi dire d'autre

--== GER ==--

GER a écrit

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Mais pourquoi tu ne veux pas voir que si les développeurs de Monte Cristo avaient fait leur boulot à la hauteur de ce qui était annoncé, CXL serait en effet aujourd'hui LA référence...

tu sais aussi bien que moi que la réponse est non... toi tu aurais peut etre adheré mais la masse n'aurait pas suivi

Mais n'impporte quoi lol,si le jeu avait été a la hauteur,la majorité des joueurs seraient resté et de nouveaux les auraient rejoint......Ca devient grotesque là cette obstination à prétendre que la faute vient d'autrui.

Tous les bugs répertoriés sur le forum de CXL en ce qu'il concerne l'edition CXL 2011 sont également la faute à Sc4 et à ceux qui l'ont pas acheté par manque d'objectivité?

Létincel a écrit

Tous les bugs répertoriés sur le forum de CXL en ce qu'il concerne l'edition CXL 2011 sont également la faute à Sc4 et à ceux qui l'ont pas acheté par manque d'objectivité?

Ce n'est pas du tout ce que GER a prétendu. Si je comprends bien GER (parce que je partage une partie de son sentiment), le jeu n'a pas marché car les fans attendaient un SC4 en mieux. En outre si la démo n'avait pas été distribuée, lesdits fans auraient acheté le jeu et se seraient plaints par la suite. Cela aurait gonflé les ventes, permis à MC de payer ses développeurs et du coup nous serions arrivé dans un schéma autre : les joueurs se plaignent, les développeurs peuvent continuer à développer, le jeu évolue pour correspondre aux plaintes des joueurs, de nouvelles demandes pour améliorer le jeu apparaissent, les développeurs...etc. C'est un mode classique de tout jeu vidéo.

Là ou ça s'est arrêté c'est au niveau de la vente initiale de jeux : trop faible ! Disons que le mode online a également été un frein.

Ne blamez pas GER svp. Il ne fait qu'exprimer un fait : les fans de SC4 n'ont pas adhéré au jeu au point de ne pas l'acheter (suite à la démo). J'ai eu l'occasion de faire partie des beta testeurs mais comme convenu avec MC je n'ai rien divulgué quand à mes attentes et espoirs déçus. Je me suis cependant intéressé à ce nouveau concept et j'ai adhéré. J'ai bon espoir que Focus fasse évoluer le jeu.

Qui ne tente rien n'a rien.

Citation

Tous les bugs répertoriés sur le forum de CXL en ce qu'il concerne l'edition CXL 2011 sont également la faute à Sc4 et à ceux qui l'ont pas acheté par manque d'objectivité?

C'est pas tres clair ce que tu as écris et si c'est de l'ironie je vois pas bien ou tu veux en venir

Ne commence pas à tout confondre Létincel et à creer un faux-semblant d'opposition pour prétendre que je m'obstine à dire que tout est de la faute des joueurs de SC4... fais l'effort de relire plus haut, tu verras que j'écris que l'influence et l'impact de SC4 a en partie jouer contre CXL ... en partie ! Les joueurs ont exprimé leurs attentes selon leur perception de SC4 ce que je trouve louable et tout à fait normal. Ensuite il n(ont pas adherer par rapport à leur mode de jeu sur SC4, qui s'éloignait de celui de CXL ... si c'est du n'importe quoi pourquoi bon nombre de posts sur certain forum l'expriment ainsi ? pourquoi des joueurs donnent cet avis ? pourquoi on peut lire même ici que l'on veut du SC4 en 3D ?

Apres 3 cities builder et leur addon respectifs depuis la sortie de SC4 jusqu'a ce jour, aucun jeu n'a rivalisé avec SC4-RH ça ne date pas de CXL ... car SC4 à un atout majeur, la puissance de son mode d'edition et sa communauté

Fais gaffe Worzoy si tu pars dans mon sens on va finir par dire que du dis n'importe quoi . Mais tu exprimes parfaitement ce dont je me tue à leur faire entendre. Mais ils le prennent comme une agression. Jamais CXL n'aurait pu égaler SC4...juste en disant cela vous savez que c'est vrai. Les attentes auraient été respecté, le jeu se serait peut etre vendu mais pas au point de plomber SC4 car hormis le gameplay, une communauté forte, ce sont des milliers de bat , d'élements, de mods qui ont été crée et qui le sont encore aujourd'hui. CXL de part sa conception ne pouvait pas fournir des outils d'édition aussi puissants que ceux de SC4. Le seul développeur qui puisse faire un jeu capable de détroner SC4-RH c'est Maxis lui même ... et encore quand on lis le topic pétition de The Rock on fini par douter.

Mais encore une fois ce que je trouve étrange c'est ce refus systématique que SC4 ne puisse etre détroné ... Tout ce que j'avance depuis près de 15 jours est facilement vérifiable sur les forums dédiés... j'ai collé des liens et apporté des preuves qu'est ce qu'il vous faut de plus ? ça n'est meme pas moi qui le dis mais des joueurs eux même ... je ne suis pas borné à soutenir une supposition mais un fait avéré alors que vous soutenez un simple ressenti selon la maniere dont vous percevez ces jeux... mais comme je le dis, je respecte ce dont vous pensez... tant mieux pour vous mais d'apres les avis des joueurs, la réalité est tout autre.

--== GER ==--

GER uce: Dieu que j'aurais aimé avoir cette discussion en face à face avec toi.... Disons, à une table avec un bon verre de vin... Je suis certain que nous nous serions compris bien plus rapidement que par posts interposés via un site internet...

M'enfin...

Je crois que nous sommes d'accord sur environs 98% du sujet...

D'abord, au départ, Monte Cristo nous vendait CXL (Unlimited à l'époque!) comme une évolution de sc4... Bien qu'ils se soient gardé de le dire ainsi, question de droits d'auteurs, CXL devait reprendre là où sc4 avait arrêté... MC souhaitait ainsi tabler sur la déception des fans face à SCS alors encore tout chaud...

CXL devait être un renouveau... alors qu'en réalité, il est une suite à City Life...

La compagnie a créé l'attente et les amateurs ont été déçu...

Tu as raison de dire que la réaction des amateurs a certainement causé la baisse des ventes de CXL en décourageant d'autres de l'acheter...

Mais (et c'est ce que moi j'essaie de te faire comprendre depuis une dizaine de pages), les responsables de cette réaction négative... c'est Monte Cristo!

Au fond, nous ne pouvons savoir réellement ce qu'aurait été l'histoire si CXL avait été à la hauteur... Ni toi, ni moi... nous ne pouvons que supposer... et nos deux opinions se valent...

Je crois que le désir d'avoir un sc4 identique à l'original mais en 3D vient de la déception de SCS et CXL... Car avant cela, sur TSC et Simtropolis, les deux forums que je fréquente, les gens étaient tout à fait ouvert à la venu de nouveaux jeux... Avec SCS, ce sont d'abord les graphiques qui ont tué le jeu... le manque de réalisme ... alors que pour CXL, c'est clairement la démo qui a fait le job...

Personnellement et je ne veux pas m'obstiner avec toi là dessus, je crois que le jour où un développeur mettra entre nos mains un jeu qui soit à la hauteur, même si cela oblige des changements dans la manière de jouer, la communauté embarquera... Il restera sûrement alors une frange «hardcore» mais ce sera mineur...

Le gens veulent un bon jeu, c'est tout!

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

Citation

Le gens veulent un bon jeu, c'est tout!

et moi le premier , bien que nos avis divergent quant à une des raisons ce pourquoi CXL s'est planté nous voulons tous la meme chose. Si demain un SC5 voit le jour, et je l'espere, je désinstalle SC4 et je ne joue plus à CXL...

Ok pour le verre de vin

--== GER ==--

Je peux faire partie de l'invitation pour le verre de vin ?
T'inquiète pas GER je peux gérer le fait que l'on dise que je dis n'importe quoi ! (c'est français ma phrase ?).

Pareil, SC5 = plus de SC4 et plus de CXL...

Qui ne tente rien n'a rien.

SC5 = On a tous perdu espoir !
Y'en a que pour les Sims qui deviennent de plus en plus nul...

Sims2000 a écrit
On a tous perdu espoir !

Non, pas tous, si The Rock passe ...
Et que worzoy ou GER en parlent même un tout petit peu, il y a signe d'espoir.