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La réforme des retraites

message posté le 17 oct 2010 à 19h37

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Proskater

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francuski a écrit
D'une la gauche c'est pas que le PS. Deuxièmement c'est pas les quelques propositions que le PS à faite qui font avancer les choses (taxer le capital encore et toujours la même et principale idée non ?) , surtout qu'ils ne les défendent pas vraiment il suffit d'écouter leur discours. Pourquoi ? Tous simplement pour éviter au final de se mettre certain groupe à dos.

A propos de Sarkozy et du fait qu'il a dit qu'il ne voulait pas toucher aux retraites pendant sa campagne, et alors il a menti au mon Dieu !!!!!!! Un politique qui ne tiens pas son programme à 100 % on avait jamais vu sa. Tu crois qu'il a gagné les élections la dessus ? Tu te trompes carrément limite personne n'avait fait attention à sa, les retraites n'ont pas été le principal sujet (loin de là) des élections. Il a gagné sur une politique sécuritaire et parce qu'en fasse ils étaient trop mauvais pour se mettre tous derrière un seul candidat avec un minimum de charisme. Faut pas chercher midi à 14 heures


Lol! Oui merci je sais que la Gauche c'est pas que le PS. Je suis sûr que t'as pas étais voir les propositions du PS, car il n y a pas que taxer le capital.....Bref.... Il a menti pour ça en effet et pour l'insécurité aussi, ça fait +/- 8 ans qu'il est en charge de ça Mr Karcher et la délinquances n'a pas baissé bien au contraire. Pour le reste oui il est fidèle a son programme, favoriser toujours les mêmes et faire raquer la classe moyenne, en effet..... Il a gagné en faisant croire à une politique sécuritaire, d'ailleurs au passage tous les FN venu voter pour lui sont revenus vers Le Pen.... Sarkozy du charisme ?! Mais lol, il est la risée des journaux en Allemagne! Il n a aucun charisme ce mec là!

message posté le 17 oct 2010 à 21h36

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Mais c'est les trucs qui marchent maintenant, il a pas de charisme ca c'est clair mais jouer sur l'insécurité, la peur de l'islam, c'est tout ce que les gens veulent entendre. T'es sur de gagné et après tu fais ce que tu veux derrière.

Toutefois pour les retraites voilà, vous avez l'habitude que l'état vous doive tout. Sauf qu'au bout d'un moment l'état peu plus tourner et c'est donc le moment des réformes et forcément ca fait mal car vous devez commencer à vous débrouiller et faire en sorte d'avoir une complémentaire (ce que tous les pays autour de vous ont déjà depuis un siècle :aie: ).

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 17 oct 2010 à 22h21

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francuski

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  • Orléans
Sarkozy n'a aucun charisme ? Il en a eu toujours plus que ceux d'en face en 2007 mdr.

car il n y a pas que taxer le capital.... a écrit
Et pourquoi ils ne les crient pas sur tout les toits ( mise à part celle-ci) ? Ils ont si honte que sa de leur idées ? Non pas la peine de répondre j'ai déjà mon idée.


La France mon pays ma patrie.

message posté le 17 oct 2010 à 23h35

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Proskater

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francuski a écrit
Sarkozy n'a aucun charisme ? Il en a eu toujours plus que ceux d'en face en 2007 mdr.

car il n y a pas que taxer le capital.... a écrit
Et pourquoi ils ne les crient pas sur tout les toits ( mise à part celle-ci) ? Ils ont si honte que sa de leur idées ? Non pas la peine de répondre j'ai déjà mon idée.




Oué une idée saugrenue comme d'hab... Néanmoins je penses que tu maitrises l'outil internet et tu peux aussi te renseigner!

message posté le 18 oct 2010 à 00h47

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Killian44

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  • nantes
swissmanrider a écrit
Toutefois pour les retraites voilà, vous avez l'habitude que l'état vous doive tout. Sauf qu'au bout d'un moment l'état peu plus tourner et c'est donc le moment des réformes et forcément ca fait mal car vous devez commencer à vous débrouiller et faire en sorte d'avoir une complémentaire (ce que tous les pays autour de vous ont déjà depuis un siècle :aie: ).


Ouai sauf que les années de cotisations sont énormes par rapport aux autres pays européens. Et ça, personne n'en parle, ce n'est pas que le fait de travailler plus, c'est aussi le fait de devoir payer plus longtemps et plus cher qui enerve les français.

Vallée de la Lauzière, JO
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appelez-moi Killian

message posté le 18 oct 2010 à 01h08(message édité)édité le 18 oct 2010 à 13h08 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Heu ... énormes je sais pas ici moi je vais cotiser 47 ans dans l'état actuel des choses... surement plus de 50 au final... Je commencerai à cotiser pour ma complémentaire (2e pilier) dès 25 ans, ce qui fera 40 ans (donc ca c'est l'assurance en + de la caisse retraite). En france sauf erreur c'est .... 40 ans ... donc voila vous avez l'habitude d'être assistés par l'état la c'est plus possible...

L'unique différence c'est que si t'es étudiant jusqu'à tes 45 ans... ben t'aura pas un nombre d'année fixe à cotiser. A tes 65(67) ans tu toucheras ta retraite. Après ca c'est un choix...

En plus ici y a pas moyen de toucher quoi que ce soit avant tes 65(67 bientôt) ans.

C'est différent en Suisse on a 3 piliers.

* 1er pilier - L'assurance-vieillesse et survivants (AVS), qui permet de couvrir les besoins vitaux après la retraite, ainsi que l'assurance-invalidité (AI)

* 2ème pilier - La prévoyance professionnelle, qui doit permettre aux assurés de maintenir leur niveau de vie antérieur.

* 3ème pilier - La prévoyance individuelle, basée sur l'épargne volontaire effectuée par les assurés.

En gros t'as 3 possibilités pour avoir une mega retraite qui paie !
les 2 premiers sont obligatoire le 3e est personnel. Dans les 2 premiers l'employeur participe.

Sinon avec vos conneries de grèves on a des raffineries qui ne recoivent plus de pétrole ici :zzz:

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Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 18 oct 2010 à 14h26(message édité)édité le 18 oct 2010 à 14h34 par maximussimo [membre]

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maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
rom1delyon a écrit
K-ny a écrit
maximussimo a écrit

, et qui te disent que Sarko est un pourri, qu'il fait ça pour son frère... c'est la bassesse socialiste dans toute sa splendeur bien pourave..


Bien évidemment que c'est de la bassesse, ce n'est pas du tout le genre de Sarko...
Pourquoi pas ne pas prétendre par exemple, tant qu'on y est que Sarko use de son pouvoir pour nommer son étudiant de fils en deug de droit à la tête d'un établissement public.
Vraiment de la calomnie...

Et puis alors ceux qui disent qu'il autorise son pote patron de TF1 à rajouter plus de pub à la télé, et que Sarko s'accapare France Télévision en y supprimant la pub, en s'occupant de son financement et en nommant son directeur, bin ceux-là sont vraiment stupides !


Mais surtout, ce que tu viens de dire est simplement digne d'un gros bourrin stupide qui pense que ceux qui n'ont pas le même avis que toi sont des idiots et simplets tous juste bons à être insultés car ils ont simplement un peu plus de sens critique et de réflexions que ceux qui laissent la propagande du JT de TF1 penser pour eux.




Tu n'as absolument rien compris. Je vais faire du coup le gros bourrin et te dire trés simplement les choses :

- Les lycéens ne comprennent pas la moitié des enjeux de cette réforme juste parce que soit ils s'en tapent, soit ils sont pas assez impliqués. Si tu n ete sens pas concerné par cette réflexion bourrin, tant mieux pour toi, mais tu es une rareté, tu peux donc être fièr de toi.
- Les polémiques de merde contre Sarkozy et son entourage ne sont pas là pour tenter d'endiguer la réforme, car même les socialistes savent qu'il faut une réforme. C'est uniquement pour préparer le lit de 2012, les élections. Et tout le monde plonge...


Enfin, tu ferais mieux de faire gaffe à ta façon de t'exprimer, car si j'étais un peu socialiste syndicaliste sur les bords, je prendrais ton attitude à mon égard comme une atteinte à ma vie privée, mes droits de l'homme, et ma liberté de circuler virtuelle tant qu'à faire...

Quant à savoir si ceux à qui je parle "ont un peu plus de sens critique etc...", c'est un avis qui ne concerne que toi, ce n'est pas l'impression que ça me donne... ^^


PS : pour les autres posts, Proskater et K-ny... pffff... allez, je vais manger un bout, (pas le temps de répondre)... à flunch d'ailleurs, comme d'hab' ... Quand une vieille rombière viendra gueuler sur la vilaine employée au SMIC, comme tous les midis parce que sa mayonnaise lui est facturée 20 centimes, je penserai à toi et ton sens civique face à tant de méchanceté Sarkozyenne...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 18 oct 2010 à 17h48(message édité)édité le 18 oct 2010 à 17h54 par maximussimo [membre]

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Proskater a écrit
francuski a écrit
Sarkozy n'a aucun charisme ? Il en a eu toujours plus que ceux d'en face en 2007 mdr.

car il n y a pas que taxer le capital.... a écrit
Et pourquoi ils ne les crient pas sur tout les toits ( mise à part celle-ci) ? Ils ont si honte que sa de leur idées ? Non pas la peine de répondre j'ai déjà mon idée.




Oué une idée saugrenue comme d'hab... Néanmoins je penses que tu maitrises l'outil internet et tu peux aussi te renseigner!



Ca, c'est méchant, gratuit, inutile, idiot, et trés bourrin. Un peu comme si l'hopital se foutait de la charité, ce qui, pour des gens comme vous qui pensez pouvoir donner des leçons d'humanisme ou de savoir bien vivre entre Français, est tout de même assez loquace... quand je dis "vous" je parle aussi de Rom1delyon par exemple, qui m'a expliqué comment je devais penser et réfléchir pour être intelligent...

De toute façon ce sera mon dernier post sur ce fil totalement pourri par des grévistes en culotte courte qui n'ont qu'on mot à la bouche : "Sarkozy; Sarkozy, Sarkozy...."


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 18 oct 2010 à 19h00(message édité)édité le 18 oct 2010 à 21h23 par rom1delyon [membre]

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rom1delyon

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  • Lyon / Saint-Etienne / Lille
maximussimo a écrit
- Les lycéens ne comprennent pas la moitié des enjeux de cette réforme juste parce que soit ils s'en tapent, soit ils sont pas assez impliqués. Si tu n ete sens pas concerné par cette réflexion bourrin, tant mieux pour toi, mais tu es une rareté, tu peux donc être fièr de toi.

Pas assez impliqués ? Parce que cette réforme nous concernera directement à la sortie des études, nous sommes impliqués. La preuve : une assemblée générale a été organisées par les lycéens pour les lycéens aujourd'hui dans mon lycée, pour choisir oui ou non nous procédions à un blocus total du lycée demain, si oui ou non un cortège représentant notre lycée allait participer à la manifestation demain à Lyon. Oui il y aura blocus général, un vote a eu lieu. Oui nous participerons à la manifestation demain, un vote a aussi eu lieu. Il y a été stipulé aussi que les élèves participant au blocus uniquement pur sécher n'étaient pas les bienvenus. Nous avons aussi contacté un journaliste du Progrès pour faire parler de notre mouvement dans la presse locale. Et de nombreux lycées dans toute la France font de même (Facebook est très pratique pour diffuser des infos rapidement à l’échelle d'une région ou même d'un pays ^^)
Nous sommes impliqués aussi car nous avons tous des parents, des frères et soeurs, des amis, de la famille, qui ont différents emplois, font partis de différents milieux sociaux... Nous vivons avec nos parents, nous parlons politique, société avec eux. Nous connaissons leurs problèmes professionnels, ils nous en parlent. Par contre, si je ne m'abuse, tu n'as pas d'enfants lycéens, donc tu dois certainement rarement parler de politique avec un lycéen et écouter ses arguments. Tu ne dois sûrement donc pas avoir une vision très précise de la mentalité lycéenne, et des idées d'une majorité de lycéens (bien sûr, je peux me tromper, je ne connais pas ta vie). La seule fois que tu dois avoir l'occasion d'entendre un lycéen parler de politique, c'est par les médias, qui se servent des quelques "sècheurs" pour totalement décrédibiliser les mouvements lycéens.
Enfin, Antoine de Saint-Exupéry a dit "Nous n'héritons pas la Terre de nos ancêtre, nous l'empruntons à nos enfants". Cette réforme, comme le dit Laurent, va mener le gouvernement à puiser dans les caisses prévues pour la crise qui arrivera dans 10 à 20 ans. Et qui est-ce qui va trimer pour combler ce manque ? Vous, nous, et vos enfants.


maximussimo a écrit
- Les polémiques de merde contre Sarkozy et son entourage ne sont pas là pour tenter d'endiguer la réforme, car même les socialistes savent qu'il faut une réforme. C'est uniquement pour préparer le lit de 2012, les élections. Et tout le monde plonge...

Oui il faut une réforme, on doit se serrer la ceinture, mais il faut en discuter avec le peuple qui gronde plutôt que de tenter un passage en force avant 2012.
Pour ce qui est des polémiques, c'est peut-etre qu'une simple histoire de politique, mais si tant de monde y fait allusion, pendant les manifs, c'est peut-etre aussi pour exprimer un raz-le bol général.


maximussimo a écrit
Enfin, tu ferais mieux de faire gaffe à ta façon de t'exprimer, car si j'étais un peu socialiste syndicaliste sur les bords, je prendrais ton attitude à mon égard comme une atteinte à ma vie privée, mes droits de l'homme, et ma liberté de circuler virtuelle tant qu'à faire...

Ouai, si ne pas être socialiste syndicaliste sur les bords signifie pour toi ne pas respecter quelqu'un aux idées différentes des siennes, c'ton choix ! :aie:



'fin voilà quoi, je dois sûrement passer pour un jeune arrogant qui prétend tout connaitre de la vie du haut de ses 16 piges... C'est pas mon objectif... J'ai longuement discuté avec ma tante banquière, mon oncle ouvrier, ma soeur étudiante, mes profs, mes potes, mon grand-père, qui était un syndicaliste reconnu et respecté par ses camarades et ses patrons (oui j'ai bien dit patrons, pas comme certains syndicalistes CGT bourrins qui font pas avancer les choses aujourd'hui), et donc je commence à avoir ma propre opinion et mes propres convictions, que je compte bien défendre.

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message posté le 18 oct 2010 à 20h42

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Proskater

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rom1delyon a écrit
maximussimo a écrit
- Les lycéens ne comprennent pas la moitié des enjeux de cette réforme juste parce que soit ils s'en tapent, soit ils sont pas assez impliqués. Si tu n ete sens pas concerné par cette réflexion bourrin, tant mieux pour toi, mais tu es une rareté, tu peux donc être fièr de toi.

Pas assez impliqués ? Parce que cette réforme nous concernera directement à la sortie des études, nous sommes impliqués. La preuve : une assemblée générale a été organisées par les lycées pour les lycées aujourd'hui dans mon lycée, pour choisir oui ou non nous procédions à un blocus total du lycée demain, si oui ou non un cortège représentant notre lycée allait participer à la manifestation demain à Lyon. Oui il y aura blocus général, un vote a eu lieu. Oui nous participerons à la manifestation demain, un vote a aussi eu lieu. Il y a été stipulé aussi que les élèves participant au blocus uniquement pur sécher n'étaient pas les bienvenus. Nous avons aussi contacté un journaliste du Progrès pour faire parler de notre mouvement dans la presse locale. Et de nombreux lycées dans toute la France font de même (Facebook est très pratique pour diffuser des infos rapidement à l’échelle d'une région ou même d'un pays ^^)
Nous sommes impliqués aussi car nous avons tous des parents, des frères et soeurs, des amis, de la famille, qui ont différents emplois, font partis de différents milieux sociaux... Nous vivons avec nos parents, nous parlons politique, société avec eux. Nous connaissons leurs problèmes professionnels, ils nous en parlent. Par contre, si je ne m'abuse, tu n'as pas d'enfants lycéens, donc tu dois certainement rarement parler de politique avec un lycéen et écouter ses arguments. Tu ne dois sûrement donc pas avoir une vision très précise de la mentalité lycéenne, et des idées d'une majorité de lycéens (bien sûr, je peux me tromper, je ne connais pas ta vie). La seule fois que tu dois avoir l'occasion d'entendre un lycéen parler de politique, c'est par les médias, qui se servent des quelques "sècheurs" pour totalement décrédibiliser les mouvements lycéens.
Enfin, Antoine de Saint-Exupéry a dit "Nous n'héritons pas la Terre de nos ancêtre, nous l'empruntons à nos enfants". Cette réforme, comme le dit Laurent, va mener le gouvernement à puiser dans les caisses prévues pour la crise qui arrivera dans 10 à 20 ans. Et qui est-ce qui va trimer pour combler ce manque ? Vous, nous, et vos enfants.


maximussimo a écrit
- Les polémiques de merde contre Sarkozy et son entourage ne sont pas là pour tenter d'endiguer la réforme, car même les socialistes savent qu'il faut une réforme. C'est uniquement pour préparer le lit de 2012, les élections. Et tout le monde plonge...

Oui il faut une réforme, on doit se serrer la ceinture, mais il faut en discuter avec le peuple qui gronde plutôt que de tenter un passage en force avant 2012.
Pour ce qui est des polémiques, c'est peut-etre qu'une simple histoire de politique, mais si tant de monde y fait allusion, pendant les manifs, c'est peut-etre aussi pour exprimer un raz-le bol général.


maximussimo a écrit
Enfin, tu ferais mieux de faire gaffe à ta façon de t'exprimer, car si j'étais un peu socialiste syndicaliste sur les bords, je prendrais ton attitude à mon égard comme une atteinte à ma vie privée, mes droits de l'homme, et ma liberté de circuler virtuelle tant qu'à faire...

Ouai, si ne pas être socialiste syndicaliste sur les bords signifie pour toi ne pas respecter quelqu'un aux idées différentes des siennes, c'ton choix ! :aie:



'fin voilà quoi, je dois sûrement passer pour un jeune arrogant qui prétend tout connaitre de la vie du haut de ses 16 piges... C'est pas mon objectif... J'ai longuement discuté avec ma tante banquière, mon oncle ouvrier, ma soeur étudiante, mes profs, mes potes, mon grand-père, qui était un syndicaliste reconnu et respecté par ses camarades et ses patrons (oui j'ai bien dit patrons, pas comme certains syndicalistes CGT bourrins qui font pas avancer les choses aujourd'hui), et donc je commence à avoir ma propre opinion et mes propres convictions, que je compte bien défendre.


AMEN! :)