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Coup de gueule concernant la politique et les finances québécoise.

message posté le 22 fév 2010 à 07h47

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The Rock

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Je commence ici un sujet qui risque d'âtre chaud. Libre aux modos de le laisser ouvert ou pas. Quoi qu'il en soit, je souhaite que tous le monde reste respectueux des opinions des autres.

Note. Ce sujet concerne la politique québécoise et non la politique française. Non pas que je ne m'intéresse pas a la politique française, mais plutôt que je voudrais éviter une digression en ce sens. Merci de bien vouloir respecter le cadre de cette discutions. ^^

J'ai écris un courriel au Calmar concernant la gouvernance au Québec et j'ai envie d'avoir votre opinion et de vous partager la mienne. Voici la transcription (modifié pour rester politiquement correcte) de ce que j'ai écris au calmar. Je vous préviens tout de suite par contre, je me montre un peu virulent.



Je suis parfois dégouter du Québec lorsque je constate a quel point on s'en va droit dans un mur a force d'être dirigé par des politiciens de campagne incompétents, carriéristes, dont leur champ de vision ne dépasse pas le bout de leur nez. Pour être plus précis, je suis dégouté de par notre complaisance incommensurable par rapport au développement économique, social et environnementale de notre province. Et comme on le disait avec Antoine l'autre jour mitch, ces aspects se reflètent dans le life style de notre population : souvent nombriliste, peu soucieuse de l'avenir collectif et mal informés concernant les enjeux économiques, sociaux et environnementaux du Québec.

Pendant que les étudiants, les personnes agées, les syndicats, les fonctionnaires et tous les dépendants demandent au pourvoyeur gouvernemental plus d'argent, celui-ci s'endette et se retrouve de plus en plus dans une situation aussi catastrophique qu'une prostitués piégé dans des sables mouvant.

J'ai lu dans un article sur cyberpresse que si l'on calcul la dette net du Québec (incluant les pansions, Hydro-Québec, etc) , qu'on additionne les dettes municipales et notre part de la dette fédéral, on arrive au montant de 333 milliards, soit 110 % de notre PIB.
C'est pas l'fun du tout, surtout quand on constate que malgré tout, nos infrastructures vieillissantes tombent souvent en ruine et que nos programmes sociaux sont insuffisants malgré les sommes colossales investies.

Seules solutions a mon sens :
- le Québec doit s'enrichir au plus vite en investissant avant-tout dans l'innovation technologique via le financement de la recherche et des universités ainsi que dans la création de nouveaux produits novateurs et unique au Québec

- Le Québec doit resserrer sont budget pour les quelques années a venir le temps de se remettre sur pied. Ce que je vais dire va faire mal, mais on pourrait par exemple envisager d'inciter les citoyens a payer une partie de leur frais de santé lorsqu'ils doivent en bénéficier, on pourrait aussi hausser quelque peu les frais de scolarité pour un réinvestissement direct dans l'éducation, etc.


Mais bref, pour faire tout ca, ca prendra un politicien qui a d'autres ambitions que sa carrière et qui est équipé d'une expérience solide et d'une grosse paire de couilles... Malheureusement, lorsque je regarde l'aile jeunesse des différents partis politique, j'observe qu'a peu de chose près, ils sont trop souvent aussi tatas et carriéristes que nos politiciens actuels, mais en plus jeune et moins expérimenté... Je ne suis pas croyant, mais Dieu, amène nous la perle rare !!!

message posté le 22 fév 2010 à 11h42

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Coblepot

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  • Paris
Comme tu le dis le problème en politique c'est que tous les politiciens sont vraiment de vrai carriéristes (je ne connais pas la politique québécoise, mais je suis persuadé que ça ressemble a peu près à Royal ou Aubry avec l'accent).
Et si le Québec est endetté ? Personne ne fera rien car on n'aime pas voir les choses en face. Si jamais quelqu'un oserait par la plus grande impertinence dénoncer les problèmes de tout ordre qui vont en s'aggravant, il se suicide politiquement parlant.

Les gens ont souvent l'impression que l'Etat leur pique des sous, c'est en partie vrai mais on se rend souvent difficilement compte de tout l'argent qui peut être investi pour le bien commun (ct. autoroute Saguenay-Lac St Jean... au hasard).
Va dire à des millions de québécois "c'est la merde, il faut que tu fasse un petit effort de plus en payant des trucs que tu payait pas avant, ou en touchant un peu moins de salaire/retraites/pesions" et ça ne va pas bien se passer. Bien sûr dans le tas certains comprendront et seront les fesses, mais la plupart iront manifester contre le méchant gouvernement.

Ce que je veux dire c'est qu'il est vrai que les hommes politiques sont carriéristes voire cyniques pour certains, mais si un gars voulant vraiment changer les choses en profondeur avec comme finalité le salut du Québec à long terme et bien je suis même pas sûr qu'il soit élu tout simplement parce que le peuple aime bien qu'on les rassure et qu'on leur promette monts et merveilles, même si parfois c'est un peu gros.

L'élégance véritable ne se remarque pas.

J'ai plein de chose à dire mais j'ai la flemme.

message posté le 22 fév 2010 à 16h23

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The Rock

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Ca va paraître bizare, mais je suis heureux de lire ton commentaire !

La raison est que j'ose imaginer que ton commentaire est le résultat d'une observation faite selon l'expérience de ton propre pays et qu'étrangement, la situation semble très semblable chez toi. Cela indique que la belle province n'est pas un cas isolé.

message posté le 22 fév 2010 à 16h54

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yarabundi

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Les temps changent (malheureusement, pas assez vite) et les jeunes ont d'autres valeurs. Si jamais j'arrive à mettre la main sur le livre d'un jeune québécois qui vient tout juste de faire paraître un ouvrage dont le thèmes tourne autour de la désaffection des jeunes de la politique je vous metterai le lien et le titre du livre : il s'agit donc d'un livre dans lequel ce jeune auteur (je l'ai vu à la télé : il a l'air d'avoir dans la vingtaine tardive ou la jeune trentaine) arrive à la conclusion après avoir parcouru le Québec pour justement rencontrer des jeunes de tous les horizons que ceux-çi se désintéressent de la politique beaucoup par cynisme -parce qu'ils constatent que les politiciens sont corrompus et qu'ils pratiquent avec brio et constances la gueule de bois- et un peu aussi parce qu'ils se rendent compte que la politique est stérile, que la politique ne change pas le monde, que rien ne se fait véritablement en politique qui puisse changer le monde. Il en est arrivé à la conclusion que les jeunes du Québec ne sont pas aussi blasés qu'on pourrait être tenté de le penser mais qu'ils optent pour une approche plus communautaires de leur implication dans la société. Ils sont plus enclin à faire du bénévolat, à s'impliquer dans l'action social parce que c'est à travers les ONG (les organismes non-gouvernementaux que les jeunes croient pouvoir faire la différence.

Ce constat étant fait, parlons maintenant du gouvernement : j'ai franchement l'impression que ce sont les mêmes qu'on voit sur la scène politique depuis des décénnies. Quand j'étais ado puis un jeune adulte notre génération a pris le pouvoir et malheureusement ce sont ces mêmes personnes aujourd'hui qui dominent la scène politique. Yvon Deschamps a déjà dit en entrevue (il y a de cela déjà quelques années) que sa génération (la mienne : les baby-boomers) avait dit ce qu'elle avait à dire, avait eu l'occasion de prouver ce qu'elle était capable de faire et que ce n'était pas moralement acceptable que les baby-boomers continuent à vouloir imposer leur vision du Québec alors qu'ils sont en fin de parcours. Les politiques adoptés aujourd'hui vont régir la vie de la société québécoise pour des décénnies à venir. ce ne sont pas les baby-bbomers de toute évidence qui en profiteront le plus (ou qui en souffriront le plus selon le cas). Bref, nous nous dirigeons vers une crise politique très grave si les jeunes ne prennent pas bientôt d'assaut la sphère politique : nous risquons l'implosion.

Cela étant dit, puisqu'il est incoutournable pour la survie de la société québécoise que les jeunes prennent la relève et que les baby-boomers lâchent prise (ils ont eu des décénnies pour faire leur preuve et ils ont lamentablement échoué) on peut s'inquiéter (pour vous les jeunes parce que moi je n'y serai pas pour constater les dégâts dans 40 ou 50 ans) du fait que depuis deux générations nous avons formé des êtres humains qui sont le paroxisme de l'individualisme, des adultes qui ont été des enfants-rois, qui veulent tout sans efforts et sans attendre. Il faudra un miracle pour que sorte de cette société un sauveur, un être exceptionnel qui saura donner au Québec un nouveau souffle parce que pour l'instant le Québec c'est une société dans laquelle la politique baigne dans la médiocrité et la corruption. Bref, quand vous mettez dans le même bol ces éléments (enfants-rois, médiocrité et corruption) vous obtenez une bouillie immangeable et vomitive.

Je ne suis pas optimiste.
D'autre part, en ce qui concerne l'état de nos infrastructures : la corruption explique en partie l'état dans laquelle elles se trouvent. Des politiciens véreux (quel pléonasme !!) alliés à des entrepreneurs en construction pégriots font en sorte que nos infrastructures ne résistent pas aussi bien qu'elles le devraient aux âfres du temps. Les mentalités au Québec n'ont jamais vraiment changé à ce sujet : il y avait de la corruption dans le temps d'Honoré Mercier, il y en avait dans le temps de Duplessis et il y en a toujours durant l'ère Charest.
Puisque les pôliticiens sont des carriéristes ils n'ont pas le choix de faire des promesses qui n'ont d'autres fins que de les faire élire. Ne croyez jamais les politiciens : ils sont tous aussi menteurs les uns que les autres. Une fois au pouvoir bien entendu, ils font en sorte d'y rester. Ils ne mettront jamais en place des politiques qui sont impopulaires même s'ils sont convaincus du bien-fondé de celles-çi par peur de ne pas être réélu. De Gaulle avait déjà dit que la seule motivation des partis politiques et des politiciens était d'être élu et qu'un fois au pouvoir leur seule motivation était d'y rester. Quand un parti politique perd le pouvoir c'est parce qu'il a mal analysé la société et qu'ainsi il n'a pas donné aux électeurs ce qu'ils voulaient même si cela allait à l'encontre du bien collectif.
En conclusion : les infrastructures du Québec ne peuvent que continuer à se déteriorer puisque l'état n'aura plus jamais la capacité ne serait-ce que de les entretenir correctement. Il n'est même pas souhaitable que le gouvernement cède une partie de la gestion ou du remplacement de ces infrastrutures au secteur privé celui-çi étant tout aussi corrompu et de mèche avec les politiciens.
On est dans la merde !!

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 22 fév 2010 à 19h49

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potsdam

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Ça donne envie de devenir politicien parfois...

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Through the paths of reality

message posté le 22 fév 2010 à 20h25

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yarabundi

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Pas vraiment parce que d'après ce que je vois toute la classe politique est tellement imprégnée de cette culture de la corruption et la force d'inertie étant tellement forte que même le plus vertueux des candidats potentiels risque de devenir soit aussi corrompu que les autres sous la pression du milieu soit qu'il sera tellement déçu de la politique qu'il quittera après avoir perdu toutes ses illusions, soit qu'il quittera de lui-même s'il ne veut pas jouer le jeu et conserver son intégrité !! La politique n'attire pas les gens honnêtes.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 22 fév 2010 à 21h01

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The Rock

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yarabundi a écrit
Pas vraiment parce que d'après ce que je vois toute la classe politique est tellement imprégnée de cette culture de la corruption et la force d'inertie étant tellement forte que même le plus vertueux des candidats potentiels risque de devenir soit aussi corrompu que les autres sous la pression du milieu soit qu'il sera tellement déçu de la politique qu'il quittera après avoir perdu toutes ses illusions, soit qu'il quittera de lui-même s'il ne veut pas jouer le jeu et conserver son intégrité !! La politique n'attire pas les gens honnêtes.


J'ai le sentiment que c'est ce qui se passe. C'est la raison pour laquelle (je ne l'ai pas mentionné dans mon coup de gueule par contre) l'individu en question devra s'entourer de plusieurs autres vertueux candidats, pour pouvoir ainsi se protéger et se renforcer.

Concernant le reste de ton affirmation plus haut, je trouve que tu sautes a des conclusions très hâtive en ce qui concerne la corruption, qui serait la cause de la plupart de nos malheurs actuel (si c'est bien ca que tu as dit).

La corruption, ca se fait en dessous de la table. C'est donc très difficile de la quantifier et il devient très aventureux de mettre ceci et cela sur le dos de la corruption. Je suis persuadé qu'il y a beaucoup de corruption dans pas tout, mais il serait trop hâtif et propagandiste de ne jurer que par ca...

message posté le 22 fév 2010 à 21h07

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yarabundi

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Le scandale des commandites, celui que le le gouvernement Charest essaie de taire sur la connivence entre le milieu de la construction et les ministères (en particulier les Travaux Publics) : juste là il y a de quoi alimenter ma suspicion. Dieu sait que le gouvernement est l'un des plus importants acteurs en ce qui concerne la construction dans cette province où l'économie est tellement anémiée et ce depuis plusieurs décénnies qu'il est pratiquement inévitable pour une entreprise de construction qui veut bâtir quoi que ce soit de bien savoir graisser les bonnes personnes en place à n'importe quel niveau de gouvernement (municipal, provincial en particulier).

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 22 fév 2010 à 21h56

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The Rock

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yarabundi a écrit
Le scandale des commandites, celui que le le gouvernement Charest essaie de taire sur la connivence entre le milieu de la construction et les ministères (en particulier les Travaux Publics) : juste là il y a de quoi alimenter ma suspicion. Dieu sait que le gouvernement est l'un des plus importants acteurs en ce qui concerne la construction dans cette province où l'économie est tellement anémiée et ce depuis plusieurs décénnies qu'il est pratiquement inévitable pour une entreprise de construction qui veut bâtir quoi que ce soit de bien savoir graisser les bonnes personnes en place à n'importe quel niveau de gouvernement (municipal, provincial en particulier).



C'est clair que ces événement sont tellement récurrents ces temps ci... En ce sens, c'est inévitable : les gens se sentent floué, trahis, ils gens grognent et n'ont plus confiance ! Le danger a ce moment là est d'avoir une opinion réactionnelle, qui n'est pas en phase avec la réalité, mais plutôt avec notre imaginaire, motivé par la rage et la rancune après avoir trop souvent eu le sentiment de s'être fait jouer dans l'dos...


Je dis ca parce que dans les faits, même si on se doute que la corruption est partout, il est inutile de tomber dans l'excès de culpabilisation pour quelque chose dont on se doute, mais dont on en connait ni l'étendu, ni les détails, ni la nature profonde.
Il y a d'autres éléments a considérer a mon avis.

message posté le 23 fév 2010 à 05h15

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Capito63

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Dieu merci tu as limité la conversatung a la belle province. Parce qu'en France c'est pire.