TOUTSIMCITIES

Européennes

message posté le 5 juin 2009 à 21h12

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XoX

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je dirais plutôt l'inverse...

C'est dans les ténèbres que l'on voit la lumière...et dans la lumière que l'on voit les ténèbres....

message posté le 5 juin 2009 à 23h09

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laurent

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atlantiscity a écrit
Au risque d'en choquer beaucoup, je trouve que c'est être débile de pinailler sur la Turquie, si elle est européen ou non. C'est de la connerie pure!
L'Europe n'est pas un continent au sens géographique. Ce n'est qu'une péninsule de l'Eurasie, voir de l'Eurafrasie. Les limites de l'Europe ne sont que des considérations politiques et économiques. Israël est bien inclue dans des concours européens!
Ensuite, les personnes contre l'entrée de la Turquie au motif que ce pays n'a pas la même histoire et culture sont des parfaits crétins aveugles. La Turquie n'est que la résultat du démantèlement de l'Empire Ottoman, qui allait jusqu'au porte de Vienne! Et ça depuis des siècles! François 1er était allié à l'Empire ottoman contre les Hasbourgs. À la première guerre mondiale, elle était belligérante directement dans le conflit... Et le modèle turc a été basé sur le modèle français et européen...
Donc nous sortir l'excuse bidon du "la Turquie est totalement opposé au modèle européen" est caduc. Le modèle laïque turc est aussi différent du modèle français que l'est le modèle polonais, britannique ou bulgare... Mais bon, ça fait peur un pays aussi grand et peuplé, et méconnu, comme on le faisait sur l'arabe, l'allemand ou le juif. C'est trop facile de caricaturer... On peut facilement jouer sur les peurs et dire des conneries pour plaire à l'électorat...

Egalement 100% d'accord :okay:

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 6 juin 2009 à 02h16

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Coblepot

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Altantis a en effet parfaitement raison, mais cela n'est pas le vrai noeud du problème.

De mon coté je pense que si l'UE est là pour aider au développement commun des pays membres, qu"il commence avec là pologne les états baltes, la roumanie et la bulgarie elle aura déjà assez à faire... chaque chose en son temps.

Puis meme si du point due vue historique la Turquie a toujours été proche de l'Europe force est de constater que niveau culturelle la différence est assez forte.

L'élégance véritable ne se remarque pas.

J'ai plein de chose à dire mais j'ai la flemme.

message posté le 6 juin 2009 à 02h18

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potsdam

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Citation
Moi quand on me parle d'Europe, je rêve d'une Europe forte, d'une vraie politique commune, capable de trouver un consensus sur des sujets aussi importants que le droit du travail, la protection sociale, la fiscalité...or sur ces sujets que constate t'on aujourd'hui ? : une incapacité à s'entendre et à mener des projets communs du fait de la multiplicité des Etats membres, et de leurs aspirations propres.


Ça c'est un autre sujet.. Certains membres de l'UE sont ouvertement opposés au concept d'une europe forte (*tousse*le Royaume Uni et ses amis*tousse*), prétendent ouvertement qu'ils ont été "trompés" car on leur avait promis une marché ouvert européen mais ils sont contre une quelconque puissance européenne

Citation
La vraie question est sa potentielle rentabilité pour l'europe...à terme


Personne ne s'est demandé la potentielle rentabilité pour l'europe de la létonie...

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Through the paths of reality

message posté le 6 juin 2009 à 02h19

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Alucard

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XoX a écrit
je dirais plutôt l'inverse...




Moi aussi, on appauvri l'Europe en prenant les nouveaux petits, plus pauvres que l'occidant.

Ca elargi trop vite. Avant d'elargir encore et encore il faudrait ptut etre monter et mettre "a niveau" les pays "pauvres" d'Europe de l'Est qui viennent de rentrer avant de continuer a nous appauvrir !


/!\ Je ne dis pas de laisser les petits pays pauvres hors de l'Europe dans leurs coins pauvres et seuls hein. Mais si ces derniers faisaient le necessaire pour devenir "plus riche" avant de rentrer dans l'Europe et non pas se laisser vivre par l'Europe, ca passerrait mieux.

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/
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In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.

message posté le 6 juin 2009 à 02h30

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moctezuma

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  • Pluton
potsdam a écrit
Citation
Moi quand on me parle d'Europe, je rêve d'une Europe forte, d'une vraie politique commune, capable de trouver un consensus sur des sujets aussi importants que le droit du travail, la protection sociale, la fiscalité...or sur ces sujets que constate t'on aujourd'hui ? : une incapacité à s'entendre et à mener des projets communs du fait de la multiplicité des Etats membres, et de leurs aspirations propres.


Ça c'est un autre sujet.. Certains membres de l'UE sont ouvertement opposés au concept d'une europe forte (*tousse*le Royaume Uni et ses amis*tousse*), prétendent ouvertement qu'ils ont été "trompés" car on leur avait promis une marché ouvert européen mais ils sont contre une quelconque puissance européenne

Citation
La vraie question est sa potentielle rentabilité pour l'europe...à terme


Personne ne s'est demandé la potentielle rentabilité pour l'europe de la létonie...


C'est bien normal, sur tous les atlas, c'est écrit Lettonie ! :D

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 6 juin 2009 à 02h33

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potsdam

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  • Sapporo, Japon
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Mais si ces derniers faisaient le necessaire pour devenir "plus riche" avant de rentrer dans l'Europe


Avec l'argent qui tombe du ciel? Ce n'est pas si simple que ça..

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message posté le 6 juin 2009 à 02h34

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Alucard

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  • Savoie, Rhône Alpes, France
Je n'ai jamais dit que c'etait simple...

Mais se laisser vivre par l'EUrope, voila quoi ... :|

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
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message posté le 6 juin 2009 à 11h10

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KitFisto69

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  • lyon
pas se laisser vivre mais l'europe peut grandement les aider comme elle l'a fait pour l'espagne, le portugal et la grèce ;)

Crimésie

i'm Boxxy u see?

message posté le 6 juin 2009 à 11h34

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laurent

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Alucard a écrit
XoX a écrit
je dirais plutôt l'inverse...




Moi aussi, on appauvri l'Europe en prenant les nouveaux petits, plus pauvres que l'occidant.

Ca elargi trop vite. Avant d'elargir encore et encore il faudrait ptut etre monter et mettre "a niveau" les pays "pauvres" d'Europe de l'Est qui viennent de rentrer avant de continuer a nous appauvrir !


/!\ Je ne dis pas de laisser les petits pays pauvres hors de l'Europe dans leurs coins pauvres et seuls hein. Mais si ces derniers faisaient le necessaire pour devenir "plus riche" avant de rentrer dans l'Europe et non pas se laisser vivre par l'Europe, ca passerrait mieux.

La France bénéficie à elle seule de 20% du budget agricole européen, qui lui représente 40% du budget européen, soit près de 10% du budget total de l'Europe qui part pour l'agriculture française (environ 11 milliards par an).
Alors ça fait un peu drôle quand on entend des gens comme toi qui disent que les nouveaux pays de l'UE vivent sur le dos de l'Europe... L'agriculture française, oui, vit sur le dos de 27 pays et c'est scandaleux.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."