TOUTSIMCITIES

Parlons de la Crise

message posté le 25 mars 2009 à 15h12

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XoX

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C'est sur, c'est pas moral du tout, c'est pour ça que je dit que Total n'est pas une œuvre caritative...

Mais depuis quand le serait-elle?

Aujourd'hui, les entreprises ne recherchent exclusivement qu'à faire du blé...

C'est dans les ténèbres que l'on voit la lumière...et dans la lumière que l'on voit les ténèbres....

message posté le 25 mars 2009 à 16h24

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beaudoin

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Ouai avec leur Parachute dorée ... qui truc qui m'enerve d'ailleurs :evil:

Yalta et ses 5 confédérations ====> par ici
Mon voyage aux Iles Baléares !

Ma ville sur SCS !

message posté le 25 mars 2009 à 16h43

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maximussimo

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XoX a écrit
C'est sur, c'est pas moral du tout, c'est pour ça que je dit que Total n'est pas une œuvre caritative...

Mais depuis quand le serait-elle?

Aujourd'hui, les entreprises ne recherchent exclusivement qu'à faire du blé...



C'est pour cette raison qu'il semble plus que nécessaire de légiférer sur le sujet. Les administrateurs des grands groupes agissent comme des révolutionnaires qui font leur coup d'état en catimini et en se débarrassant au fur et à mesure de tous ceux qui les encombre...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 25 mars 2009 à 16h58

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Orange

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Enfin le principe d'une entreprise c'est de gagner de l'argent, autrement ça s'apelle : une association, une coopérative (quoique certaines font aussi dans la démesure).

Moi ce qui me choque c'est cet élan Communiste soudain, alors qu'en France le PC bas des records en terme de délitération de leur militants et de leurs votants.

Tout le monde voudrait que des entreprises privées reversent leurs dividendes à leur salariés... mais de quel droit. J'ai beau relire mon contrat de travail en tout sens, à aucun endroit il n'y figure cette obligation de mon employeur.
C'est lui qui à placé des billes dans cette société et c'est donc normal que ce soit lui qui en retire le fruit, après qu'il m'en donne un peu je ne suis pas contre :D.

Et si jamais ce système me dérangeait, et bien je n'aurais plus qu'a devenir patron moi aussi pour m'en mettre plein les poches.

En Pause pour une durée indéterminé
Tutoriel : reFiSHing / Les Mini-tutos d\'Orange
Des tutos pour mieux batter : généralités, comment faire une maison et appliquer des textures, ce sont des fichiers à télécharger
Vous recherchez : un mod, un bat, ... :cliquez ici une dépendance : ici !

message posté le 25 mars 2009 à 17h41

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XoX

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Orange a écrit
Enfin le principe d'une entreprise c'est de gagner de l'argent, autrement ça s'apelle : une association, une coopérative (quoique certaines font aussi dans la démesure).

Moi ce qui me choque c'est cet élan Communiste soudain, alors qu'en France le PC bas des records en terme de délitération de leur militants et de leurs votants.

Tout le monde voudrait que des entreprises privées reversent leurs dividendes à leur salariés... mais de quel droit. J'ai beau relire mon contrat de travail en tout sens, à aucun endroit il n'y figure cette obligation de mon employeur.
C'est lui qui à placé des billes dans cette société et c'est donc normal que ce soit lui qui en retire le fruit, après qu'il m'en donne un peu je ne suis pas contre :D.

Et si jamais ce système me dérangeait, et bien je n'aurais plus qu'a devenir patron moi aussi pour m'en mettre plein les poches.




+1 :okay:

C'est dans les ténèbres que l'on voit la lumière...et dans la lumière que l'on voit les ténèbres....

message posté le 25 mars 2009 à 21h22

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yarabundi

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Orange ; je peux comprendre que des dirigeants reçoivent de bonis quand la compagnie fait des profits ; quand la compagnie fait des profits, ceux-çi sont également redistribués aux détenteurs d'actions. Par contre, lorsque la compagnie perd de l'argent je ne comprend pas que ses dirigeants continuent à recevoir des bonis. Des bonis pour avoir failli à la tâche ? :mefiant:
Est-il normal que les dirigeants continuent de recevoir des bonis lorsque une compagnie demande et reçoit des subsides gouvernementaux pour éviter la faillite ? Dans toute autre sphère d'activité n'importe où dans n'importe société les perdants perdent. Ici, les perdants sont récompensés. En ce sens, le capitalisme a été souillé.
La démocratie passe en ce moment un test : nous saurons si la démocratie est sauve si et seulement si la totalité des bonis reçus par les hauts dirigeants d'AIG sont récupérés. Au centime près !!

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 26 mars 2009 à 00h47

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atlantiscity

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yarabundi a écrit
Orange ; je peux comprendre que des dirigeants reçoivent de bonis quand la compagnie fait des profits ; quand la compagnie fait des profits, ceux-çi sont également redistribués aux détenteurs d'actions. Par contre, lorsque la compagnie perd de l'argent je ne comprend pas que ses dirigeants continuent à recevoir des bonis. Des bonis pour avoir failli à la tâche ? :mefiant:
Est-il normal que les dirigeants continuent de recevoir des bonis lorsque une compagnie demande et reçoit des subsides gouvernementaux pour éviter la faillite ? Dans toute autre sphère d'activité n'importe où dans n'importe société les perdants perdent. Ici, les perdants sont récompensés. En ce sens, le capitalisme a été souillé.
La démocratie passe en ce moment un test : nous saurons si la démocratie est sauve si et seulement si la totalité des bonis reçus par les hauts dirigeants d'AIG sont récupérés. Au centime près !!


C'est comme tout : pour avoir de la liberté et de la justice, il faut des contre-pouvoirs... :|

message posté le 26 mars 2009 à 08h27

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Orange a écrit
Enfin le principe d'une entreprise c'est de gagner de l'argent, autrement ça s'apelle : une association, une coopérative (quoique certaines font aussi dans la démesure).

Moi ce qui me choque c'est cet élan Communiste soudain, alors qu'en France le PC bas des records en terme de délitération de leur militants et de leurs votants.

Tout le monde voudrait que des entreprises privées reversent leurs dividendes à leur salariés... mais de quel droit. J'ai beau relire mon contrat de travail en tout sens, à aucun endroit il n'y figure cette obligation de mon employeur.
C'est lui qui à placé des billes dans cette société et c'est donc normal que ce soit lui qui en retire le fruit, après qu'il m'en donne un peu je ne suis pas contre :D.

Et si jamais ce système me dérangeait, et bien je n'aurais plus qu'a devenir patron moi aussi pour m'en mettre plein les poches.




Je suis d'accord sans l'être. J'ai une entreprise moi-même, et il est bien évident que dans mon cas, avec 7 personnes au total y compris moi, qui suis le créateur de la structure, et donc le seul à prendre des risques et ce depuis maintenant 8 ans (ça passe vite!), il n'y a pas de gros sous en jeu.
J'ai beau être le "patron", demain la boite fait faillite, non seulement mes employés se retrouvent à la rue, mais moi aussi, avec droit à rien. Le risque est démesuré.
Pour un patron d'un groupe comme Total ou comme Universal, demain si les chiffres sont mauvais à cause d'une gestion malsaine, les employés vont à la rue au chomage, et le PDG est remercié avec une jolie enveloppe de plusieurs millions d'euro. C'est ça qui n'est pas normal. Quel est le risque pour le dirigeant? Ces personnes là sont bombardées à des postes où ils s'en mettent plein les fouilles pendant 4 à 5 ans, demandent des efforts au personnel, tout ça pour partir avec un bilan nul à souhait et malgré tout des millions.

Je ne suis surement pas communiste, mais j'ai quand même une petite notion du "juste", et ça je suis désolé ça ne l'est pas.
Mais je te rejoins dans le fait que les employés d'une entreprise ne peuvent évidemment pas revendiquer les mêmes droits que son créateur, c'est certain ! Entre PME-PMI et multinationale, on ne parle pas du tout de la même chose de toute façon. C'est comme comparer le cochon et le cheval. Ce sont des animaux mais ce ne sont pas les mêmes.


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 26 mars 2009 à 08h36

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moctezuma

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maximussimo a écrit
moctezuma a écrit
Et pour continuer : La guerre st une chose trop importante pour être confié au militaire..... ;)



Citation de ? de ? ... ^^



George Clemenceau (si elle n'est pas apocryphe) ^^

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 15 avr 2009 à 11h53

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johan_et_pirlouit

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Orange a écrit
Enfin le principe d'une entreprise c'est de gagner de l'argent, autrement ça s'apelle : une association, une coopérative (quoique certaines font aussi dans la démesure).

Moi ce qui me choque c'est cet élan Communiste soudain, alors qu'en France le PC bas des records en terme de délitération de leur militants et de leurs votants.

Tout le monde voudrait que des entreprises privées reversent leurs dividendes à leur salariés... mais de quel droit. J'ai beau relire mon contrat de travail en tout sens, à aucun endroit il n'y figure cette obligation de mon employeur.
C'est lui qui à placé des billes dans cette société et c'est donc normal que ce soit lui qui en retire le fruit, après qu'il m'en donne un peu je ne suis pas contre :D.

Et si jamais ce système me dérangeait, et bien je n'aurais plus qu'a devenir patron moi aussi pour m'en mettre plein les poches.


En partie d'accord, Une petite précision tout de même :
Les TPE et PME sont effectivement dirigées par leur créateur et il est donc logique qu'il soit rémunéré proportionnellement aux risques qu'il prend.

Dans les grandes entreprises, c'est tout autre chose. Le patron est mis en place par le conseil d'administration (les actionnaires majoritaires). Dans la pratique c'est donc le conseil d'administration qui dirige et décide, le patron mis en place n'est là que pour appliquer (sinon il se fait virer).
C'est donc a partir de là que les dérives commencent car le conseil d'administration dirige en fonction d'éléments financier, la stratégie de marché n'arrive qu'au second plan. C'est à dire que quand ce même CA demande au directeur "il faut que l'entreprise dégage un bénéfice de 15% supérieur tout de suite" (pour se graisser la papatte...) le directeur ne peux que licencier des salariés pour y arriver, sinon il sera virer aussi. C'est comme ca que l'on voit des usines entières fermer.