TOUTSIMCITIES

Le déclin des grandes puissances de l'occident ?

pensez vous que les puissances occidentales -USA, Royaume uni, France and co.- soient en déclin ?

  • Oui, pour le moment 30% 20 votes
  • Oui, ça en est terminée de la suprématie de l'occident sur le monde 18% 12 votes
  • Non, c'est une crise comme les autres 48% 32 votes

68 votes, dont 4 votes blancs

message posté le 17 oct 2008 à 15h09

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
pour l afrique il n y a qu une solution : faut que les gouvernements locaux changent .. apres il sera possible de négocier et envoyer de l argent par la voie étatique ce qui pour l instant est totalement impossible !

Apres dire que rien n'est fait pour les aider est quand meme exagéré les associations existes par milliers que ce soit en occident ou ailleurs comme la chine qui s installe progressivement en afrique pour vendre leurs matériaux moins chers que ceux fabriqués en occident.

Mais remarquez que ce probleme en se pause pas qu en afrique ... c'est pas qu en afrique que les pays sont dans un état déplorable c'est dans toute la zone équatorienne

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Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 17 oct 2008 à 15h14

t

trillius

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Maxou_San a écrit
trillius a écrit


donc faut pas leur envoyer de l'argent mais des gens qualifier pour les former

les former a quoi ? ils ne sont pas con, ils pèchent, il chassent nous ne sommes pas plus intéligent qu'eux .....


je parle pas de leur apprendre a pêcher :c'était une métaphore que j'ai utilisé mais les former en agronomie,les former dans le médicale afin qu'il ai la bas les même structure de soin qu'en occident ;ect ......

en gros les encadrer et les épauler afin de les aider a se développer .mais ca ca peu se faire que si :

-ils arrêtent de se taper dessus

message posté le 17 oct 2008 à 19h04

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
atlantiscity a écrit
yarabundi a écrit
atlantiscity a écrit
Réaction un peu extrême, qui prouve que vous n'avez pas compris la débilité de prendre les Africains pour des merdeux...

Tu fais peut-être de la projection. C'est aussi un peu simpliste. L'état de l'Afrique est le résultat de plusieurs problèmes qui sont interreliés. Le colonialisme, l'hypocrisie des soit-disantes démocraties qui ont (et qui continuent) supportés des dictateurs, la fâcheuse habitude qu'ont les Occidentaux de vouloir à tout prix imposer leur système partout où ils passent (ce que tentent de faire les États-Uniens en ce moment en Irak et en Afghanistan), et ainsi de suite.

atlantiscity a écrit
Les problèmes sont complexes, d'autant que c'est loin d'être un continent unie,

Encore là, c'est regarder ce continent avec des yeux d'occidental. Pourquoi devrait-il être uni ?
Maxou_San a écrit
Moi je dirais juste que avant d'aller régler les problème chez les autres, brandir les droits de l'homme a tous bon de champs, il faudrait peu être réglé les problèmes que l'on a chez nous

Et pourquoi ne pourrait-on pas faire tout ça en même temps ? L'Humanité possède les capacités intellectuels et les mécanismes nécéssaires pour faire tout ça -sans mettre la priorité sur un problème ou l'autre.


Là, tu comprends de travers ou je dois mal m'exprimer. Parce que tu comprends tout l'inverse! Je montre la débilité de la pensée classique sur l'Afrique, comme la croyance d'une unité du continent ou croire que balancer de l'argent et tout ira bien.



Mais qui t'a parlé de balancer de l'argent uniquement? On parle d'investissement, pas de financement, ou de dons, ou de je ne sais quoi.
Bien entendu, le problème de l'Afrique c'est sa diversité, sa tribalité. Mais c'est aussi sa force. Et peut être que les investissements, les crédits au développement, aideront les africains à régler leurs conflits. Comment était l'Europe il y'a à peine un siècle? C'est à toi de voir un peu plus loin et un peu plus large. Je ne te parle pas de missions humanitaires, mais de vrai travaux, de vrais plans qur 10 ou 20 ans.

Alors il est vrai que les colonies ont fait du mal aux Africains, ou du moins à certains Africains. Mais ma question est la suivante : où en serait ce continent aujourd'hui, avec les colonies, les territoires? Ne peut on pas admettre que sa grande variété tribale est un frein à un développement serein et harmonieux? Ne peut on pas enfin admettre que ce n'est pas une honte de déclarer qu'un pays comme la Côte d'Ivoire pourrait en être à un autre niveau de développement sans la tribalité? Les colonis ont joué un rôle de régulateur, qu'on le veuille ou non, et de policier. Ca n'a pas été les batailles d'Alger dans toutes les colonies non plus! D'ailleurs, ceux qui n'ont pas souhaité l'indépendance sont devenus des départements à part entière, comme l'était l'Algérie avant 1962 d'ailleurs...

Maintenant, je n'ai pas dit que les colonies c'était le top 8) juste que c'était plus... régulier avec.


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 17 oct 2008 à 20h23

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Maxou_San

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  • Ville de Montaigu
trillius a écrit
Maxou_San a écrit
trillius a écrit


donc faut pas leur envoyer de l'argent mais des gens qualifier pour les former

les former a quoi ? ils ne sont pas con, ils pèchent, il chassent nous ne sommes pas plus intéligent qu'eux .....


je parle pas de leur apprendre a pêcher :c'était une métaphore que j'ai utilisé mais les former en agronomie,les former dans le médicale afin qu'il ai la bas les même structure de soin qu'en occident ;ect ......

en gros les encadrer et les épauler afin de les aider a se développer .mais ca ca peu se faire que si :

-ils arrêtent de se taper dessus


Oui j'avais bien compris mais bon c'était dit maladroitement, âpres si ils fau les formé pour qu’ils est une médicamentation comme chez nous d’accord mais faut t'il encor avoir des sous pour ça et bon pour qu'il arrêt de ce tapé dessus ils faudrait aussi arrêté de leurs vendre des armes ...(bien sur je parle les gouvernements) , l’instabilité de c’est pays est lié en grand parti a cause de nous (en fournissant des gouvernements en armes), c’est un vrais travail de fond car l’Europe a mis bien des années avant d’être ce quelle est (le siècle dernier compte 2 grand guerre mondial mais surtout européen…), si la situation ce maintien et que nous aidons ces pays (surtout le continent africain) dans 40 ou 50 ans on pourras dire que ce sont des pays en voie de développement car pour le moment je suis désolé mais non .

Korean Vogue .....by JapanStyle ...

message posté le 17 oct 2008 à 22h14

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simsportif

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  • Beijing - Chaoyang
oui mais il y a aussi le tribalisme qui persiste en afrique donc faire rabaisser les tensions
en afrique il faudrat attendre tres longtemp :|

"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"

"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."

message posté le 17 oct 2008 à 22h24

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snowers

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Maxou_San a écrit

Oui j'avais bien compris mais bon c'était dit maladroitement, âpres si ils fau les formé pour qu’ils est une médicamentation comme chez nous d’accord mais faut t'il encor avoir des sous pour ça et bon pour qu'il arrêt de ce tapé dessus ils faudrait aussi arrêté de leurs vendre des armes ...(bien sur je parle les gouvernements)

Si on leut vend pas les armes, quelqu'un le fera à notre place :| Autant avoir nous aussi notre part du gâteau ;)

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Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)

message posté le 17 oct 2008 à 23h36

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Jacks

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  • Versailles
snowers a écrit

Si on leut vend pas les armes, quelqu'un le fera à notre place :|



C'est un peu peu limite comme raisonnement, tu ne trouve pas ?

"La censure, quelle qu'elle soit, me paraît une monstruosité, une chose pire que l'homicide ; l'attentat contre la pensée est un crime de lèse-âme" Gustave Flaubert (1821-1880).

message posté le 17 oct 2008 à 23h40

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William Munny

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  • Montaigu
snowers a écrit
Si on leut vend pas les armes, quelqu'un le fera à notre place :| Autant avoir nous aussi notre part du gâteau ;)


Belle mentalité. Prends garde à ne pas t'étouffer en mangeant ce gâteau.

les forêts précèdent les peuples, les déserts les suivent
dessine moi un mouton

message posté le 18 oct 2008 à 01h59

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potsdam

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  • Sapporo, Japon
Maxou_San a écrit
trillius a écrit


donc faut pas leur envoyer de l'argent mais des gens qualifier pour les former

les former a quoi ?


Heu, justement, ils n'ont pas eu de revolution agricole, et une grande partie des agriculteurs ne magasinent pas de graines pour pouvoir semer l'année prochaine, et là je parle du Sénegal, qui est un exemple que je connais personnellement, imaginez dans les autres pays plus pauvres...

__________________________________

Through the paths of reality

message posté le 18 oct 2008 à 16h50

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Proskater

  • membre
O miracle!Le gouvernement sarkozy n'a plus les caisses vides!On va pouvoir renflouer la sécu!Ben oui la somme versée aux banques c'est 15 X le trou de la sécu!!! :accord: :aie: