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Vous êtes plutôt écologiste pour le Tram ou Automobiliste pour les construction d'autoroute urbaine

Vous étes plutot écologiste pour Tram ou Automobiliste pour les construction d'autoroute urbaine

  • Pour le développement du Tram. 74% 37 votes
  • Pour les construction d'autoroute urbaine. 20% 10 votes

50 votes, dont 3 votes blancs

message posté le 30 juil 2008 à 00h12

s

stefoudu38

  • membre
  • Grenoble
Proskater a écrit
Autoroute urbaine, c'est quoi pour toi?Autoroute aérienne en pleine ville ou bien une rocade?

plutot rocade car en est en france mais une autoroute aérienne sa serait bien aussi

message posté le 30 juil 2008 à 00h28

d

darka

  • membre
  • Perpignan
pour le tram , mais de toute facon bientôt les gens préfèreront le tram ou les transports en commun à la voiture !

Pour ma part , Perpignan est une ville de 120 000 hbts ( Communauté d'agglo : 250 000 hbts) et le maire sort des prétextes , non justifiés et TRES TRES INCOHERENT,en effet , Perpignan sera , d'ici 2015 la premiere ville ecologique (energie positive) en europe (et dans le monde je pense ,mais je suis pas sûr)et alors le comble , c'est que dans ma ville il n'y a aucun ou presque pas de couloirs de bus continue ( càd qu'actuellement il y a des fragments 100m ici , 500m là bas mais sans connexion entre les deux ^^),pas de lignes appropriées dite en "site propre" (pas avant 2012 pour le maire et selon le PDU ,plan de déplacement urbain) et le ponpon de l'histoire PAS DE PROJET DE TRAMWAY D'ICI 15-20 ans environ, tandis que d'autres villes comme , Le Mans , Brest , Le Havre ,et d'autres villes qualifiées de moyennes comme Perpignan , ont déjà lancé des études et projettent de faire des lignes de tram d'ici les 5 à 10 ans à venir (plus 5 que 10 mais c'est du général )
D'une part , c'est la configuration de la ville, (mais pour les villes que j'ai sité c'est la même config.
D'autre part le coût,environ 250 Md'Euros, est aussi un prétexte , car toutes les villes qui investissent dans le tram,elles y gagnent d'une part en voyageur (augmentation massive de la fréquentation),et en investissement , car la villes gagne au bout de quelques années!!et en plus quand on sait que la ville fait des projets colossaux (gare tgv et rehabilitations ) tout ca coute trés cher !!Mais bon :|
De plus et pour tout couronner , la politique de déplacement est le vélo mais c'est jolie tout çà mais pour faire le centre ville à vélo , vaut mieux etre avec un casque , même une armure en titane ^^ car les gens roulent comme des fous et en plus ils roulent trés vite ^^ , de plus il y a presque pas de couloirs de vélos suffisants pour une telle ville qui plus est grandie ,mine de rien c'est la 2eme ville de france qui voit sa superficie (en hbts) augmenter (aprés Toulouse) env 2ou3% (mais pas sûr du pourcentage) !!!

Voila tout ca pour dire que çà fait quelques temps que je me bâts pour des nouvelles lignes de bus et pour un tramway !! (prochainement je vais mettre en ligne une pétition) pour le tram 8) !

message posté le 30 juil 2008 à 13h15

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Theo

  • membre
  • Nice, France / Utrecht, Pays-Bas
laurent a écrit
Theo a écrit
La rocade Nord ne sera probablement jamais construite ! Ce projet date d'au moins 20 ans & il n'as toujours pas été réaliser preuve que jamais il ne le sera ! Pour l'instant Gre aggrandi sont tram & a le projet de la presque ile alors voila ;)

Le projet de rocade nord commence à devenir sérieux. Des réunions ont été organisées et il est intrégé à la requalification de la Presqu'ile. On sait globalement où et comment elle passera : en viaduc sur la Presqu'ile, en tunnel monotube à 2 niveaux sous la Bastille, et en tranchée couverte le long de l'Isère jusqu'à Meylan. Elle sera réservée aux véhicules légers mais il est demandé que des bus et cars puissent l'emprunter. Le problème c'est le côut, quelque chose comme plus de 600 millions d'euros !!! Un péage est envisagé. Sa mise en service est prévue en 2014 !

Personnellement je suis pas vraiment pour. Certes ça permettra de réduire la circulation en ville et notamment de requalifier les quais de l'Isère, mais ça ne résoudra en rien les embouteillages quotidiens sur les entrées de l'agglo. D'ailleurs les études commandées par la Métro et le département le confirme. On ferait peut être mieux de construire une troisième voie sur la ligne ferroviaire Grenoble-Moirans qui est saturée. On verra...


En tranchée couverte ... Bof ! Toute facon ça aurais quand meme défigurer le paysage !
Sous la bastille ? Le quartier a flan de montagne ou les oeufs ?
Un péage la rendrait surment moins attractive !
Pourquoi les requalifiés ?

message posté le 30 juil 2008 à 20h02

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maire of lyonance

  • membre
  • Lyon-Valence
Bon si on calcule on dit qu'une rocade peut absorber un traffic de 11 000 voiture/heure gd maximun.
Un tram passse environ toutes les 3 mn en période de pointe ( Ex de Lyon), et prend à son bord grand maximum 300 personnes, donc 20*300 = 6000 personnes par heure en heure de pointe pour un trammay...
La rocade est trés supérieur, mais elles coute plus cher, et le tram peut être présenté sous plusieurs lignes, donc selon moi le tram est gagnant, même si celui-çi reste trés, trés , trés loin du traffic absorbable par un métro, mais cela est parfait pour une ville de taille moyenne, et permet de desservir les banlieue car il coute beacoup moins cher que le métro, (Ex ligne 2/3/4 de Lyon qui permettent d'aller trés loin dans la banlieue).
Voilà donc avant de choisir d'alonger la rocade il faudrait penser à améliorer les transports en commun...
Ex de la rocade Ouest de Lyon qui est inexistante ( bon la il y a d'autre enjeu), même si parfois la densité de population ne permet de mettre en place un tramway rentable...

LYONANCE=>Ville d'avenir et de contraste.
L'immortalité c'est long surtout vers la fin.

message posté le 30 juil 2008 à 23h19

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
theo a écrit
En tranchée couverte ... Bof ! Toute facon ça aurais quand meme défigurer le paysage !
Sous la bastille ? Le quartier a flan de montagne ou les oeufs ?
Un péage la rendrait surment moins attractive !
Pourquoi les requalifiés ?

En tranchée couverte, ça veut dire souterrain, donc je ne vois pas comment ça peut défigurer le paysage ! Et c'est bien moins cher que le projet initial qui prévoyait un tunnel qui passe à deux reprises sous l'Isère et traverse les nappes phréatiques !
Sous la Bastille, c'est sous la montagne ! de toutes façons y a pas la place à l'air libre.

Et requalifier les quais ce n'est pas du luxe ! on peut tout juste se croiser sur les trottoirs. Par endroit on a 3 voies de circulation en sens unique, sans parler de la voie sur berge. C'est le paradi de la bagnole, alors que le lieu est magnifique ! Je crois qu'une consultation est en cours pour choisir l'architecte qui requalifiera les quais. Ce qui est déjà quasi-sûr, la voie sur berge sera transformée en voie verte un peu comme les Berges du Rhône à Lyon.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 1 août 2008 à 01h42

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snowers

  • membre
Citation
Un tram passse environ toutes les 3 mn en période de pointe ( Ex de Lyon), et prend à son bord grand maximum 300 personnes, donc 20*300 = 6000 personnes par heure en heure de pointe pour un trammay...

Un tramway peut aller jusqu'à 400 personnes, selon sa longueur, et une fréquence de deux minutes peut être facilement envisageable (exemple de Nantes). On obtient donc 12.000 personnes par heure ;)

De plus, un tramway est plus écologique qu'une rocade, et à tendance à améliorer la valeur des terrains environnants (mode SimCity inside :D )

______________________________
Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)

message posté le 1 août 2008 à 14h03

s

stefoudu38

  • membre
  • Grenoble
snowers a écrit
Citation
Un tram passse environ toutes les 3 mn en période de pointe ( Ex de Lyon), et prend à son bord grand maximum 300 personnes, donc 20*300 = 6000 personnes par heure en heure de pointe pour un trammay...

Un tramway peut aller jusqu'à 400 personnes, selon sa longueur, et une fréquence de deux minutes peut être facilement envisageable (exemple de Nantes). On obtient donc 12.000 personnes par heure ;)

De plus, un tramway est plus écologique qu'une rocade, et à tendance à améliorer la valeur des terrains environnants (mode SimCity inside :D )

autant faire un métro c'est plus rapide qu'un tram avec autant de passager ça prend presque pas de place et coute moins cher qu'une rocade!

message posté le 1 août 2008 à 19h04

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
On peut pas faire de métro à Grenoble, il y a la nappe phréatique à presque 1m sous le sol ! Voilà qui est réglé :D
Les parking souterrains grenoblois les plus profonds font 2 niveaux :aie:

Plus sérieusement, ça coûte une fortune un métro. Le tram a l'avantage de requalifier l'espace urbain, de limiter la place de la voiture en ville et de redonner vie aux quartiers. Puisqu'on est à Grenoble, suffit de voir comment le Tram3 a métamorphosé les Grands boulevards !

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 2 août 2008 à 03h40

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beaudoin

  • membre
  • paris ,france
Et puis un tram apporte de la verdure ainsi que des commerces ... ;)

Yalta et ses 5 confédérations ====> par ici
Mon voyage aux Iles Baléares !

Ma ville sur SCS !

message posté le 3 août 2008 à 23h48

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misterart

  • membre
  • bruxelles
FrAnKs334 a écrit
Moi je crois qu'il ne faut pas seulement faire un ou l'autre mais les deux... dans le cadre d'un développement urbain intelligent

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