message posté le 5 sept 2004 à 16h36
[citer a]yarabundi[citer]Goldkiller : nous avons le luxe de pouvoir faire la part de choses. [/citer]
Voila pourquoi il me semble important de la faire : je ne peux donc que répéter que bien que la situation que traverse la région est dramatique, on ne peut parler de génocide. Une terrible misère due aux violations des droits de l'homme, aux crimes de guerre oui, je suis d'accord. Mais pas un génocide.
Les femmes son pourtant normalement exclues de toute action de guerre d'après la loi islamique... Etrange contradiction pour des fondamentalistes, qui semble indiquer que les motifs politiques primeraient pour ces personnes.
message posté le 5 sept 2004 à 17h07
C'est sur, c'est fanatiques sont bien loin de la religion....
Il est évident que c'est la politique et l'argent qui les domine clairement...
Quand on voit ces mollahs qui interdisent le luxe à leur croyants, alors qu'eux vivent dans des palaces de luxe, et roulent en voiture occidentale de luxe, il y a comme un paradoxe.. Le pire, c'est que les modérés croient vraiment que la guerre qu'il mènent est une guerre religieuse, alors que ce n'est qu'une guerre politique sous couverture de la religion!
C'est quelques part inévitable quand religion et état ne sont pas séparés!
Ad urbem vivit!
message posté le 5 sept 2004 à 17h13
non c justement qu'ils se sont separes et aujourd'hui personne ne connait vraiment la religion donc les manipulateurs manipulent[triste]
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message posté le 5 sept 2004 à 17h22
De tous les pays musulmans que je connais, sauf la Turquie (Et encore, aux dernières élections, c'est un parti "religieux" qui a gagné avec Erdogan), la religion est toujours d'une manière ou d'une autre au pouvoir et dans les décisions politiques...
Que ce soit part des extrémistes dictateurs, ou part un parti qui affirme sa religion, ou part autre chose...
ca peut être de très près, comme en Iran ou en Arabie, ou de plus loin... Mais quoi qu'il en soit, la religion garde un oeil et une main sur les pouvoirs de ces pays, d'une manière ou d'une autre!
Heureusement, certains pays sont plus avancés démocratiquement, même si c'est pas encore parfait!
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message posté le 5 sept 2004 à 17h29
sa c parce que les Turcs eux meme ne sont pas laics
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message posté le 5 sept 2004 à 17h33
Ben oui...
Mais moi, je ne suis pas laic par exemple....
Et pourtant, je suis pour un état laic!
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message posté le 5 sept 2004 à 18h29
Goldkiller : mon propos semblait indiquer que je voulais suggérer à mots couverts un génocide. Tel n'tait pas le cas. Je crois que le peuple tchétchènes est menacé uniquement par des facteurs contextuels.
Les motifs qui inspirent les combattants / terrorsites thétchènes sont troubles : le militantisme politique se confond avec le miltantisme religieux. Il est possible que la rhétorique qui vise à recruter des membres pour la résistance fasse appel à la religion et comme le dit si bien loklas profite de l'ignorance des principes religieux de l'ensemble d'une population probablement peu éduquée donc plus facile à exploiter. Il est clair que le conflit est je dirais plutôt géopolitique. On sait que la Tchétchénie est primordiale pour faire passer le pipeline approvisionnant les Russes en ( gaz ou pétrole ? ). La réplique tchétchènes est forcément partiellement politique.
"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis
message posté le 5 sept 2004 à 18h42
les Russes veulent surtt preserve leurs federation d'un eclatement (ils se remettent a peine a l'eclatement de l'union sovietique qui leurs a laisser des sequelles comme a tt les autres pays)
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message posté le 5 sept 2004 à 18h46
Il y a des 2...
Forcément qu'on veut arrêter l'éclatement pour de bon...
Et le pétrole aussi.....
LEs américains préfèrent voir le pétrole passer par la Turquie et arriver en méditerranée, plutot que de passer par la Russie et arriver en Mer noir....
Le pétrole n'est pas éternel, mais pour l'instant, on fait toujours des guerres pour lui...
Et il est certain que géopolitiquement, le Caucase est une région clé: entre Europe, asie et monde arabe, avec tout ce pétrole caspien.... Un endroit assez convoité!
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message posté le 5 sept 2004 à 18h51
un endroit tres convoite que tt le monde abandonne [triste]
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