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Karlstraum et son réseau de Métro

message posté le 17 nov 2007 à 17h30

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Le calmar

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Quand vous dites qu'il y a un centre-ville à Paris c'est que la définition qu'on a en Amérique et en Europe n'est pas la même. Ici un centre-ville c'est un centre financier avec des tours, il s'agit d'un seul pôle autour duquel s'étend la ville en couches concentriques. Et à Paris, ce que vous appellez le centre-ville est un agglutinement de petits pôles indépendants les uns des autres.

The Rock, ouais à Montréal on pourrait dire que ton exemple est bon. Mais Montréal est dans une classe à part! Peu de villes en Amérique ont de l'activité dans leur centre-ville. En général après 18h c'est mort.

message posté le 17 nov 2007 à 17h42

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atlantiscity

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Le calmar a écrit
Quand vous dites qu'il y a un centre-ville à Paris c'est que la définition qu'on a en Amérique et en Europe n'est pas la même. Ici un centre-ville c'est un centre financier avec des tours, il s'agit d'un seul pôle autour duquel s'étend la ville en couches concentriques. Et à Paris, ce que vous appellez le centre-ville est un agglutinement de petits pôles indépendants les uns des autres.

The Rock, ouais à Montréal on pourrait dire que ton exemple est bon. Mais Montréal est dans une classe à part! Peu de villes en Amérique ont de l'activité dans leur centre-ville. En général après 18h c'est mort.


J'ai dit que Paris EST le centre-ville. Un centre-ville en Europe, c'est là où est situé les centres de décisions, les administrations, les grands magasins, les grands monuments, l'hôtel de ville, etc... Pas besoin de grandes tours pour ça.
En faite ce que tu appel centre-ville, c'est plutôt le centre financier. Et tu parle que la ville s'étend en couche concentrique, en Europe, c'est autour du centre-ville qui est souvent le centre historique.

message posté le 17 nov 2007 à 19h44(message édité)édité le 17 nov 2007 à 19h53 par Le calmar [membre]

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Le calmar

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Alors l'arrondissement Ville-Marie est donc le centre-ville de l'agglomération de Montréal...

Un centre-ville nord-américain = centre financier, comme tu dis, et rarement situé dans le quartier historique. Mais on l'appelle aussi centre-ville, c'est la définition, regarde même les panneaux sur les autoroutes. Le coeur du centre-ville est situé à une intersection bien précise (ex. Ste-Catherine et McGill College à Montréal) et toute la ville s'étend en cercles concentriques autour. Et dans chaque couche, les valeurs foncières et la densité baissent. Je suis pas sûr que c'est le cas en Europe. Un centre-ville nord-américain c'est un centre financier qui laisse bien peu de place à autre chose, exceptions faites de Montréal, New York et quelques autres villes.

Un centre-ville européen = centre historique composé de dizaines de petits pôles éparpillés et pas rassemblés sur 5-6 coins de rues. Y'a-t'il une rue dans le centre de Paris où on pourrait affirmer que le centre-ville commence? Une intersection à la 5e-42e ou McGill College-Ste Catherine où tout est situé en périphérie, où les valeurs foncières atteignent un sommet et baissent partout en s'éloignant en périphérie de tous les côtés, le point zéro? Non... Le centre de Paris est le point zéro, un gros point zéro de plusieurs km carrés de superficie.

C'est pas la même chose du tout. Si ça te chante, tu peux dire que Paris est le centre-ville de l'agglomération parisienne, mais ne compare pas ça avec les centre-villes d'Amérique du nord. Le centre-ville façon nord-américaine de Paris serait la Défense. (sauf que c'est pas vrai car les réseaux n'y convergent pas)

message posté le 17 nov 2007 à 22h22

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atlantiscity

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Le calmar a écrit
Alors l'arrondissement Ville-Marie est donc le centre-ville de l'agglomération de Montréal...

Un centre-ville nord-américain = centre financier, comme tu dis, et rarement situé dans le quartier historique. Mais on l'appelle aussi centre-ville, c'est la définition, regarde même les panneaux sur les autoroutes. Le coeur du centre-ville est situé à une intersection bien précise (ex. Ste-Catherine et McGill College à Montréal) et toute la ville s'étend en cercles concentriques autour. Et dans chaque couche, les valeurs foncières et la densité baissent. Je suis pas sûr que c'est le cas en Europe. Un centre-ville nord-américain c'est un centre financier qui laisse bien peu de place à autre chose, exceptions faites de Montréal, New York et quelques autres villes.

Un centre-ville européen = centre historique composé de dizaines de petits pôles éparpillés et pas rassemblés sur 5-6 coins de rues. Y'a-t'il une rue dans le centre de Paris où on pourrait affirmer que le centre-ville commence? Une intersection à la 5e-42e ou McGill College-Ste Catherine où tout est situé en périphérie, où les valeurs foncières atteignent un sommet et baissent partout en s'éloignant en périphérie de tous les côtés, le point zéro? Non... Le centre de Paris est le point zéro, un gros point zéro de plusieurs km carrés de superficie.

C'est pas la même chose du tout. Si ça te chante, tu peux dire que Paris est le centre-ville de l'agglomération parisienne, mais ne compare pas ça avec les centre-villes d'Amérique du nord. Le centre-ville façon nord-américaine de Paris serait la Défense. (sauf que c'est pas vrai car les réseaux n'y convergent pas)


Tout simplement le sens de "centre-ville" n'est pas le même en Europe et Amérique du Nord. Et on peut localiser le centre des villes européennes (Notre-Dame à Paris, l'intersection entre la cours du 50 Otages et l'allée Brancas à Nantes, Charing Cross à Londres, etc...). Seulement, les fonctions du centre ne sont pas les mêmes de chaque coté de l'Atlantique, en partie à cause de l'histoire. En général, en Europe (à de rare exception), le centre financier, avec de grandes tours, est séparé du centre dit historique.
Et concernant Paris, c'est clairement simplement le centre-ville, ou le coeur de l'île de France. D'ailleurs c'est un cas assez spécial.

message posté le 17 nov 2007 à 23h27

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Le calmar

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  • Sherbrooke-Montréal
Ça aurait pu être la même chose ici, sauf que les centre-villes d'Amérique se sont déplacés avec le temps... Le centre-ville de Montréal était à l'origine dans le Vieux-Montréal, il s'est déplacé vers la rue St-Jacques, ensuite dans le quartier de la fourrure, puis jusqu'à où il est aujourd'hui plus à l'ouest... C'est la même chose qui s'est passé dans à peu près toutes les villes d'Amérique, les quartiers historiques ont perdu leur importance. (tant mieux dans un sens, car cons comme on était on aurait tout détruit les vieux bâtiments)

message posté le 18 nov 2007 à 02h15

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The Rock

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  • Sherbrooke/Québec/Canada
Image non décrite

Voici mon plan final.

Un réseau selon moi plus complet et diversifié, tout en restant dans les limites pseudo-réalistes....

message posté le 18 nov 2007 à 02h22

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atlantiscity

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  • Nantes
Très bien!! ;)

message posté le 18 nov 2007 à 16h18

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Bobo

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  • Lavaltrie, Lanaudière
Wow il est trop bien ce réseau là :okay:

Quand la vie ne tient qu'à un fil.... et bien prenez là à la légère et amusez-vous. :)

message posté le 18 nov 2007 à 21h02

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subway

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  • Annecy, France
super ton reseau !
le mien :
RER=
Image non décrite
metro=
Image non décrite


et encore , c'est pas a l'echelle , paint fait des traits trop gros.

Mon book

message posté le 18 nov 2007 à 21h19

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SNCF

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  • Paris XIXeme, France
joli :okay:

La clé de la réussite n'entre pas forcement dans la serrure du savoir.
-Travaillera au Technicentre du Landy a la rentrée de Septembre =)

...Nicolas...