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Apple Topic : Mac, iPod, iPhone, iPad...

message posté le 12 juin 2009 à 19h34

s

softswiss

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  • Suisse
quoi gagner 1%?

En terme de rapidité, openCL peut faire gagner plus de 300%, c'est pas tes 1%.
Et comme j'ai déjà dit, tirer partir d'une carte compatible n'est pas le passé, mais le futur qui peut être utiliser au présent (et en passant, ne pas fruster les gens). Si OpenCL est compatible avec ces cartes, pourquoi Snow Leopard n'en profiterait pas? Une petite adaptation et fini. Il n'y a pas tout à refaire si les bases et tout sont là.

Et le consommateur doit se battre de toute façon, sinon il se fait avoir. Par pour rien que le piratage existe. C'est pour éviter de payer des tonnes aux actionnaires qui sont déjà assez riches comme ca.
Et qui veut la Lune, bah non, la carte est compatible donc, c'est demander une fourmi. demander la lune, c'est demander de faire en sorte que SN utilisent les CG presque inexistante ou qui ne sont pas compatibles.


Si on se laissait faire comme tu dis, les entreprises iraient jusqu'à rendre les OS incompatible avec les processeurs. Imagine Snow Leopard qui n'est supporté que par des processeurs Nehalem.

Et le boulot ne doit pas être énorme. Quand tu as un calcul sur pied et que tu attaques un autre problèmes, c'est juste un ajustement des formules.
Là, ca doit être un peu pareil.


Si c'était la petite avancée qui fait gagne 10% de rapidité, ouai, m'en fiche, mais si la carte supporte l'OpenCL et en plus que cet OpenCL est plus qu'efficace et que c'est une carte que l'on retrouve dans une grande partie des mac, c'est trèèès énervant, surtout que j'encode pas mal et que ces jours, mon ordi va devoir tourner longtemps à fond.

Au lieu d'avoir besoin de 14h pour encoder 2 film, une diminution à 7-8h est super, mais openCL peut aller plus loin, donc si c'est 4-6h, c'est un gain titanesque. Mais tablons sur 7-8h, c'est déjà tellement énorme. Une telle avancée dans les perf n'est certainement jamais arrivée depuis trèèèèèèèès longtemps. Est-ce peut-être unique?

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message posté le 13 juin 2009 à 01h23

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atlantiscity

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softswiss a écrit
quoi gagner 1%?

En terme de rapidité, openCL peut faire gagner plus de 300%, c'est pas tes 1%.
Et comme j'ai déjà dit, tirer partir d'une carte compatible n'est pas le passé, mais le futur qui peut être utiliser au présent (et en passant, ne pas fruster les gens). Si OpenCL est compatible avec ces cartes, pourquoi Snow Leopard n'en profiterait pas? Une petite adaptation et fini. Il n'y a pas tout à refaire si les bases et tout sont là.

Et le consommateur doit se battre de toute façon, sinon il se fait avoir. Par pour rien que le piratage existe. C'est pour éviter de payer des tonnes aux actionnaires qui sont déjà assez riches comme ca.
Et qui veut la Lune, bah non, la carte est compatible donc, c'est demander une fourmi. demander la lune, c'est demander de faire en sorte que SN utilisent les CG presque inexistante ou qui ne sont pas compatibles.


Si on se laissait faire comme tu dis, les entreprises iraient jusqu'à rendre les OS incompatible avec les processeurs. Imagine Snow Leopard qui n'est supporté que par des processeurs Nehalem.

Et le boulot ne doit pas être énorme. Quand tu as un calcul sur pied et que tu attaques un autre problèmes, c'est juste un ajustement des formules.
Là, ca doit être un peu pareil.


Si c'était la petite avancée qui fait gagne 10% de rapidité, ouai, m'en fiche, mais si la carte supporte l'OpenCL et en plus que cet OpenCL est plus qu'efficace et que c'est une carte que l'on retrouve dans une grande partie des mac, c'est trèèès énervant, surtout que j'encode pas mal et que ces jours, mon ordi va devoir tourner longtemps à fond.

Au lieu d'avoir besoin de 14h pour encoder 2 film, une diminution à 7-8h est super, mais openCL peut aller plus loin, donc si c'est 4-6h, c'est un gain titanesque. Mais tablons sur 7-8h, c'est déjà tellement énorme. Une telle avancée dans les perf n'est certainement jamais arrivée depuis trèèèèèèèès longtemps. Est-ce peut-être unique?



Le problème est que tu dis des trucs que tu veux sans rien comprendre aux conséquences, aussi bien techniques et économiques. Dans ton petit monde, tout à l'air simple, mais il en est rien dans le vrai. Souvent, des contraintes qui peut paraître tranchées le sont pour de bonnes raisons. Qui te dit que ça ne poserait pas plus de problèmes que d'avantage? Qui te dit que ça ne coûterait pas trop chère?

message posté le 13 juin 2009 à 02h02

s

softswiss

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heu, contraites techniques, en tout cas, c'est pas DU TOUT matériel.
Software, si ATI arrive à en tirer parti, si Apple arrive à tirer parti des autres cartes, nvidia comme ATI Radeon, il ne doit pas avoir de gros problème.

Couter trop cher, pfff, argument bidon. Mais quand on sait qu'Apple a remplacer un petit outil sur mesure en plastique par un simple trombonne, c'est possible que c'est une simple économie. Et atta, développement pour les cartes nvidia, les bases de OpenCL sont posées, les fonctionnalités ont été développée, un petit support est simple, pas chère et pas si compliqué. Il est possible que je me trompe, mais quand on regarde tout ca, c'est rien comparé à ce qui a été fait, donc l'argument prix n'est pas valable, sauf s'il faut des mois et des mois ce qui n'est très certainement pas le cas.

Mais comment je peux déduire tout ca?
Esprit de logique, critique et d'analyse. C'est comme un support de cartes graphiques du système. Quand une nouvelle sort, Apple adapte. Et c'est fait en très peu de temps.

Si sous windows et dans une couche purement logiciel (non au niveau du système d'exploitation). Une carte comme ca n'est pas compatible OpenGL. Mais un simple driver et un logiciel compatible suffit pour utiliser Cuda.

Et je suppose que l'architecture des HD2600 n'est pas totalement différent des HD4800, et à voir sur internet, c'est assez proche. Une petite différence, mais bon.


Voilà comment je me justifie.

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message posté le 13 juin 2009 à 13h38

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blanco_05

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Softswiss: fait gaffe, CUDA n'est compatible qu'avec les série 9 et GT*** d'Nvidia. Ce n'est en AUCUN cas compatible avec les cartes ATI tel la HD2600 ( bas de gamme d'il y a 2 ans ...) ou encore les séries HD48** voir les nouvelles HD5*** qui vont pas tarder :|

Et l'architecture entre les HD2600 et HD4800 est différentes sur plusieurs points: finesse de gravure, taille des Steam Processing, taille du bus.

message posté le 14 juin 2009 à 02h28

s

softswiss

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Jamais dit que Cuda est compatible avec les radeons. C'est uniquement certaines carte Nvidia. Les plus anciennes sont certainements incapable de faire des calculs autres que pour les graphismes. Il faut regarder ca aussi. Les HDxxxx en sont capables.
taille du bus, change rien, finesse non plus. l'architecture est légèrement différentes (je parle d'organisation), mais pas énorme.

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message posté le 14 juin 2009 à 02h29

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lotus

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Et OpenCL apporte quoi exactement? Et les autres grosses nouveautés de Snow Leopard sont intéressantes??
:D

Que de malhonnêtes dans ce monde, c'est désespérant...
Montpellier en force!!!
Les photos de ma ville Montpellier ici ou et de celle de Simcity 4 Ottawa

message posté le 14 juin 2009 à 12h43

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blanco_05

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De toute façon, tout les CG peuvent faire du calculs. Ensuite il faut savoir coder pour.
Car dans un sens, une CG n'est qu'un processeur à unité multiple mais qui ne sait calculer que des calculs "simples" et parallélisable ( ça se dit :aie: ? ). le processeur lui peut aussi, mais est surtout conçu pour les long calculs demandant énormément de mémoire cache :accord:

Si tout les développeur s'y mettaient à cœur, on aurai des ordinateurs bien plus rapide et puissant avec le même matos. Mais comme il existe d'inombrable configurations possible, on ne peut développer que pour une seule a contrario de la PS3.
Donc on tente de faire du logiciel et autre pour envelopper certaines cartes graphiques comme CUDA pour les calculs, Physik pour les calculs de physique chez nVIDIA et Havok pour ATI. :|

Mais comme tu dis, softswiss, pas toutes les cg sont supportées :|

message posté le 14 juin 2009 à 13h50

s

softswiss

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Lotus: pour te donner une idéé, l'encodage d'un film avec Quick Time peut te faire gagner beaucoup de temps et ca ne monopolise pas le CPU. Ca divise le temps par 3 selon les annonces d'apple.
C'est un gain de temps énorme et ca te laisse faire quelque chose d'autre sans ralentir. (pas de jeu ni de 3D évidemment)

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message posté le 17 juin 2009 à 02h46

F

Florian

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J - 2 avant la sortie du 3G S ! Juste pour savoir, qui compte l'acheter ? Moi vu que je viens d'avoir le 3G, je pense que je vais rester dessus le plus longtemps possible, surtout qu'il n'y a pas de grandes grandes amélioration, et pour information, la boussole ne sera pas disponible sur le 3G ou le premier, mais de toute façon, je ne pense pas qu'on ai autant besoin d'une boussole... ! :aie:

Aujourd'hui, y a l'OS 3.0 qui sort ! :miam:
A savoir que pour ceux qui ont un iPod Touch, 10$ suffiront ! :D

message posté le 17 juin 2009 à 04h09

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atlantiscity

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Florian a écrit
J - 2 avant la sortie du 3G S ! Juste pour savoir, qui compte l'acheter ? Moi vu que je viens d'avoir le 3G, je pense que je vais rester dessus le plus longtemps possible, surtout qu'il n'y a pas de grandes grandes amélioration, et pour information, la boussole ne sera pas disponible sur le 3G ou le premier, mais de toute façon, je ne pense pas qu'on ai autant besoin d'une boussole... ! :aie:

Aujourd'hui, y a l'OS 3.0 qui sort ! :miam:
A savoir que pour ceux qui ont un iPod Touch, 10$ suffiront ! :D


La boussole permet de mieux te guider. Ce n'est pas vital mais vachement utile quand tu veux aller dans une direction... La carte se met en fonction d'où tu regarde.