yarabundi:tu sait pour le cas de la corse et du pays basque on a fait 1 referendum pour savoir s'ils voulaient l'independance!seul 20%de Corses on repondus oui et c cette minorite qui lance des attaques terroristes contre les francais et les Corses qui sont pour l'unite!la France ne peut pas laisser 1 pays au mains de terroristes pour le cas de l'Algerie c'etait differents puisque eux ils etaient pour l'independance a 95% et on fait 1 guerre pour l'arracher c ce que voulait eviter la France avec la Corse seulement les chiffres ne sont pas les memes!
Moi je suis originnaire de Georgie (c 1 petit pays du Caucase si tu ne connait pas )elle veut entrer ds l'UE et pour sa elle doit se democratiser et se moderniser (ce qu'elle fait)mais elle doit aussi se stabiliser et la c plus difficile car les minorites ethniques detestent les Georgiens et depuis 2 jours l'insecurite reprends en Ossetie et les Russes sont a l'affut de la moindre erreur de la Georgie pour occuper cette regions qu'ils revendiquent en meme tps ils l'accusent d'aider les tchetchenes a avoir l'independance ...ce qui fait qu'elle ne rentrera peut etre jamais pour sa et peut etre qu'un jour elle n'existera plus.
si le pb s'arrete la mais a cote l'Azerbaidjan ne peut pas commerce et des guerres se declenchent 1 peu partt y compris sur le territoire Russe donc tt ces conflits peuvent destabiliser la paix et la construction d'une Europe uni
donc sur le fait que sa reste localise je ne pense pas 1 conflit si on le laisse il se delocalise et se generalise et c 1 pb que l'UE pour l'instant laisse de cote et prefere s'occuper du Congo en Afrique plutot que d'aider ses voisins europeens [triste]

le grand boss des boss :Loklas

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ecoute,yarabundi,sans vouloir te vexer,vous etes plus que très mal informé en ce qui concerne la corse et les basques
je signale par exemple que napoléon etait corse..la france et la corse ont ma meme histoire et je ne vois pas pourquoi on accorderai l'indépendance a ceux la
et puis si il la veulent c'est parce qu'il ne veulebt pas de la france alors ds ce cas on leur donne leur indépendance mais on retire tout ce qui représente la France,cad l'electricité,l'eau,la police,les medecins,les pompier...mais ca évidement les indépendentiste seront contre parce qu'il sont égoiste et opportuniste,ils ne veulent plus de nous mais il ne se rendent pas compte a quel point ils on besoins de nous


et si tu pense qu'on doit leur donner leur indépendance alors sache aussi qu'il ya des indépendantiste en bretagne;on devrait donc abandoné un bon cinquiéme de notre territoire d'après toi,c'est grotesque


je suis par ailleur contre l'adhésion des 10 nouveau pays ds l'UE,cela risque d'amener une délinquance énorme dans les pays de l'ouest de l'europe
et cela risque de faciliter aussi les agissements des mafias de l'est

Maire de Gaspoña Leon,Estramadoura,San Esteban et Bluebeach City

et oui et plein d autres problemes !!

Cummins Power truck !

mais on doit faire entrer de nouveaux pays cependant il faut etre dure avec eux c vtai il y a bcp de mafia ds ces pays la mais l'UE me donne l'impression de vouloir favoriser certains plus que d'autres les loies pour l'adhesion ne sont pas les meme pour ts aussi on en demande bcp a certain (c normal mais faudrai aussi les aider )tandis qu'a d'autre on demande pas autant il y a de l'injustice la dedans

le grand boss des boss :Loklas

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NEric, et loklas, vous croyez qu'il n'y a pas de mafia en Europe de l'Ouest? Vous vous trompez... elle agis juste incognito....
Si elle dirige dans certains pays, c'est seulement pcq le pouvoir politique n'a pas encore pris sa place.....
L'adhésion de certains pays ne provoque donc aucune criminalité en plus, car, il est évident que la MAfia est partout, et la criminalité organisée aussi! Justement, en démocratisant ces pays, on peut limiter leur pouvoir!



NEric, tu imagines, , refuser les 10 pays de l'Europe.... Ca serait antiprogressiste...
Tu imagines 30 seconde, si les américains s'étaient dit après la guerre: bah, les européens, on s'en tappe, il n'ont qu'à se reconstruire tout seul, on a pas besoin d'étendre l'otan, d'essayer de rapprocher français et allemands....

Tu me sembles un Peu égoiste...

Je suppose que comme tous tu remercies les américains de nous avoir sauvés du fachisme, et nosu avoir aider à nous reconstruire, à devenir une des région la plus prospère du monde, et ou il n'y a plus eut de guerre depuis 100 ans, ce qui est un vrai miracle!!! Alors, j'espère que tu comprends qu'on accuielle et élargisse l'UE, car en même temps, on élargi la démocratie, et la prospérité... Bien sur, il faut payer de sa personne..... Tout comme les américain l'ont fait avant, pour sauver l'Europe qui se suicidait....

A croire que l'Histoire ne sert à rien :-(

L'égoisme ne mène à rien, et ne fait certainement pas avancer le monde, à aucun niveau, ni démocratique, ni social, ni économique....



Loklas, concernant la géorgie, le Caucase et les Balkans, je ne crois pas qu'il faille parler de dégradations générale.... Ces régions sont des régions en transitions, il y a 15 ans à peine, l'URSS s'écroulait, depuis , tous ces pays traversent des temps troubles (Mais malgré tout logique et prévisible, après cet éclatement). C'est triste, et dur, mais c'est normal malheureusement... La démocratie ne vient pas du jour au lendemain. Quant à la géorgie, ne t'inquiète pas, elle ne vas pas disparaitre! L'Empire Russe est bel et bien mort! Et ce qu'on voit actuellement n'e'st que transition....
tout comme après la chute de l'empire de Napoléon (L'ancienne France avait subi des temsp troubles, des temps de transitions et d'instabilité, il en est exactement de même pour ces anciens pays soviétiques!! Mais ca va passer!

@+

Ad urbem vivit!

je suis d'accord qu'il y a de la mafia en europe de l'ouest et que le seul moyen de la limite a l'est et de pousser et aider ces pays a se democratiser!
ce que je denonce c que l'europe laisse des regions de cotes (comme le Caucase ou la bielorussie)au profit d'autres qui sont mieux aides (la roumanie par exemple)
merci de me rassurer au sujet de "l'empire Russe" mais ils agressent vraiment la georgie en poussant les ossetes a se revolter[diable]

le grand boss des boss :Loklas

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Oui, Sans doute que la que La Russie dépasse les limites, c'est évident!

Normal que l'UE aide plus la Roumanie qu'ailleurs: elle veut adhérer en 2007 à l'UE (Ce qu'elle n'arrivera pas a faire selon moi, car trop en retard! Il faudra encore quelques années!)
La démocratie s'étend de proche en proche... Un jour, L'ukraine sera dans l'UE, et alors, on se penchera sur le cas du caucase, veut il est européen ou pas? Car il est évident qu'il a vocation européenne. Mais bon, d'ici là, il faudra attendre!
De plus, le Caucase pause un sérieux problème géopolitique pour Bcp de monde: UE, Russie, pays Islamique, pétrole, etc..... C'est san doute pour ça aussi que c'est assez délicat!
Mais je reste persuadé que La géorgie sera dans l'UE a long terme!


LA biélorussie est une nation quis s'est d'elle même "Unie" avec la Russie dans une Union slave, après la chute de l'URSS..... L'état biélorusse n'est qu'une "mascarade", car il est fortement dépendant, voir unis à celui de Moscou!

Ad urbem vivit!

oui mais c pas 1 raison pour laisser la situation se deteriorer ds le caucase!
quand a l'Ukraine vu ces installation nucleaire vieille comme le monde elle est pas prete de rentrer[triste]
mais il n'y a pas que la roumanie qui souhaite entrer il y a la croatie la macedoine...et la Turquie qui est bien plus devellope que la slovaquie qui est entre[quoi]
je n'y comprends plu rien !
si la Turquie entre sa facilitera l'acces et la progression du Caucase

le grand boss des boss :Loklas

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Non, tu te trompes, la Slovénie était justement la région la plus prospère des 10 pays adhérents.... avec la région de Pragues, la Slovénie était la plus riche de ces régions, néamoins, leur richesse n'atteint que 65% de la richesse de la région la plus pauvre des 15!
La Turquie est encore assez loin, surtout au niveau démocratique et social!

Je pense pas qu'on laisse se déteriorer la situation...
Justement, avec la révolution de Michaael Sakkavïl, un gouvernment pro Occidental vient de voir le jour... Le Pays est en passe de se tourner de lui mêem vers l'Europe....


c'est pas facile à accepter, mais il est des région géopolitiquement importantes, comme le proche orient, comme le Caucase, ou l'Europe ne saurait discuter seule.... Car bcp d'autres acteurs sont en jeu, et l'UE n'y a pas encore bcp d'influence!


Pour ce qui est de l'Ukraine, ses anciennes centrales soviétiques n'y changeront rien.... L'Ukraine adhérera quand même un jour, même si elle devra sans doute pour cela toutes les démenteler....

Il y a des défis bcp importants économiquement et politiquement, que de démenteler des centrales nucléaires... A la limite, c'est une des conditions les plus "facile" à remplir pour rentrer dans l'union!

Ad urbem vivit!

Je vous laisse à vos discussions à propos de la futilité ou la nécéssité d'élargir la Communauté Européenne parce que c'est à vous d'y voir.
Neric : je ne suis pas vexé que tu m'aies corrigé. Si cela a permis de mettre d'autres Simnautes de partout au monde ( y compris votre serviteur ) au courant de la situation réelle de ces deux îles, j'en suis humblement ravi.
Je ne dis pas qu'il faut donner à la Bretagne son indépendance ; je dis que si un jour un peuple - disons puisque tu les cites, les Bretons décident de proclamer l'indépendance, il n'y aura rien que vous pourrez faire : tout comme vous l'avez fait pour l'Algérie ou il me semble tout de même que vous n'avez pas cédé si facilement, ( ce qui a coûté cher en vie de part et d'autre ) il faudra de toute façon les laisser partir.
Je ne dis pas non plus qu'il faut donner l'indépendance à un pays pcq il y a des indépendantistes sur le territoire : le Québec a plusieurs fois mis un parti indépendantiste au pouvoir et a pourtant par deux fois refusé de se séparer du Canada à la suite de deux ( deux !! ) référendum.
La marche de l'humanité vers l'émancipation des peuples est inévitable. Dieu seul sait de quoi sera fait l'avenir. Le monde de demain risque de te surprendre.
Il y a plus de dix ans, j'ai assisté comme le reste du monde - abasourdi - à la chute du mur de Berlin et à l'effritement du bloc communiste. Ce fût rapide et surprenant. Rappelle - toi de mes paroles le jour ou tu verras le monde changer si abruptement que tu ne pourras que t'en décrocher la machoire.
Urban-Citizen a raison : la démocratie ne sort d'un chapeau de magicien comme les États - Uniens voudraient nous faire croire. Le Canada a pris un peu plus de cent ans pour se libérer de l'influence de l'Angleterre. Le processus fût long pcq on a choisi - mis à part quelques épisodes plus sanglants - la voie politique au lieu de la révolution.
Et encore :l'état canadien n'a récupéré son pouvoir d'amender sa propre constitution sans le consentement de Londres uniquement en 1982 !!
Je rejoins Urban - Citizen lorsqu'il affirme qu'il faut accepter des accidents de parcours pour réussir à unifier l'Europe.
La France contemporaine ne s'est pas fait du jour au lendemain. Votre histoire est pavé de guerre à l'intérieur même du territoire hexagonal actuel. Plusieurs régions qui font partie de votre territoire aujourd'hui ont fait l'objet de conquête et de guerres.
S'il faut un accouchement pénible pour faire l'Europe, qu'il en soit ainsi. Les générations précédentes ont tenu un discours semblable pour opposer une résistance à l'avénement de la CE.
J'ai parfois l'impression d'entendre les plus vieux (que j'ai baladé à travers le Canada dans l'exercice de mes fonctions très souvent ) Français : seul les noms des peuples qu'on veut pas voir partager le gâteau change.
Plus ça change...

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis