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l'indépendance du Québec ; un levier économique ou une descente aux enfers ?

l'indépendance du Québec ; un levier économique ou une descente aux enfers ?

  • a) Un levier 39% 19 votes
  • b) Une descente aux enfers 25% 12 votes
  • c) Je ne sais pas 33% 16 votes

49 votes, dont 2 votes blancs

message posté le 2 déc 2006 à 21h23(message édité)édité le 2 déc 2006 à 21h24 par yarabundi

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yarabundi

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dvchronique a écrit
n'empêche que cet argent, on a pas été capable de le garder... alors que d'autres villes en ont été capables... comme Toronto... qui a grandement profité de l'instabilité politique québécoise...


Lire ma réponse précédente. C'est de l'argent "anglais" qu'on a vu partir à cette époque-là. Aujourd'hui c'est plus grave car c'est souvent des entreprises issues du réveil québécois, des PME ou même de grandes entreprises qui sont entre les mains de Québécois (toutes origines ethniques confondues mais qui sont généralement gérées, possédées surtout par des francophones - on n'a qu'à penser à Bombardier, par exemple) qui soit quittent le Québec pour aller s'installer en Inde ou en Chine ou construisent de nouvelles installations à l'étranger - ce qui vient gonfler les poches des actionnaires mais qui ne renforçent pas la position du Québec ni au Canada, ni dans le monde.

Citation
et pas seulement Toronto... je ne parle pas que de métropoles... je pense à toutes ces petites villes ontariennes qui ont su attirer chex eux, des entreprises auparavant installées ici...

Lire ci-haut.

Citation
et puis, je n'ai jamais dis que le Canada avait fait Montréal... (ce serait même un peu le contraire) ... j'ai dis qu'avant l'arrivé au pouvoir des souverainistes... avant la grande valse-hésitation qui dure depuis trente ans, Montréal était une ville en plein essor... je ne reproche pas non-plus aux souverainistes d'avoir mal géré la ville ou la province... mais leurs présence, accompagné de la «non-réalisation» du projet souverainiste a fait et fait encore beaucoup de tord à notre province (pays)... et que demeurer dans cet incertitude va nécessairement nous couler... donc, je répete: «la souveraineté? : oui! tout de suite ou jamais...»

Je dirais plus tôt "le plus vite possible" car selon moi, c'est inévitable.

Citation
mais il faut à un moment donné arrêter de balancer entre deux chaises... et choisir sa place et l'assumer... car je suis convaincu qu'une fois que le Québec aura choisi sa place... que ce soit comme pays souverain ou comme province d'une fédération, nous reprendrons «du poils de la bête» ... en attendant, on regarde le train passer...

Quel bel argument en faveur de l'indépendance !! [vert][ok]

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 2 déc 2006 à 21h28

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yarabundi

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jim2 a écrit
Il y a un truc que je comprends pas: Pourquoi quand le fils de Trudeau va parler à la télé, les médias le considèrent comme un sage ou un grand intellectuel qui prend parole tandis que ce n'est que le fils d'un piètre premier ministre à mon avis.

Piètre ? C'est probablement le plus grand premier ministre que le Canada ait eu au vingtième siècle. Ce n'est pas parce qu'il n'était pas nationaliste dans le sens québécois du terme qu'il faut le dénigrer. Je n'ai pas aimé le premier ministre parce qu'il était hautain et qu'il toisait les souverainistes du haut de son arrogance mais justement, il avait une vision mondialiste du Canada. Il était certe, un peu naïf mais il savait de quoi il parlait et contrairement aux souverainistes, appuyait ses arguments sur des faits concrets.

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Homo Platoregimontis

message posté le 3 déc 2006 à 04h01

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jim

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yarabundi a écrit
jim2 a écrit
Il y a un truc que je comprends pas: Pourquoi quand le fils de Trudeau va parler à la télé, les médias le considèrent comme un sage ou un grand intellectuel qui prend parole tandis que ce n'est que le fils d'un piètre premier ministre à mon avis.

Piètre ? C'est probablement le plus grand premier ministre que le Canada ait eu au vingtième siècle. Ce n'est pas parce qu'il n'était pas nationaliste dans le sens québécois du terme qu'il faut le dénigrer. Je n'ai pas aimé le premier ministre parce qu'il était hautain et qu'il toisait les souverainistes du haut de son arrogance mais justement, il avait une vision mondialiste du Canada. Il était certe, un peu naïf mais il savait de quoi il parlait et contrairement aux souverainistes, appuyait ses arguments sur des faits concrets.


Pour moi aussi ce ce n'est pas le premier ministre que je tiens en plus haute estime mais son fils n'a rien à voire là dedans.

New-Berlin, Ligue des Quatre
[/b]Paix, amour, fraternité...[b]
Un petit clique pour m'aider (Pas une miniville)

message posté le 3 déc 2006 à 20h20

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yarabundi

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jim2 a écrit

Pour moi aussi ce ce n'est pas le premier ministre que je tiens en plus haute estime mais son fils n'a rien à voire là dedans.


Son fils peut très bien décider de se lancer en politique s'il le veut. Après tout, nous somme en démocratie. Maintenant, il ne pourra jamais nier ses origines et s'il se considère lui-même comme étant le fier héritier (littéralement !!) politique de son père, il en a parfaitement et legitimement le droit. Qu'on ne l'aime pas est une autre chose...

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message posté le 3 déc 2006 à 23h08(message édité)édité le 3 déc 2006 à 23h15 par jim2

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jim

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yarabundi a écrit
jim2 a écrit

Pour moi aussi ce ce n'est pas le premier ministre que je tiens en plus haute estime mais son fils n'a rien à voire là dedans.


Son fils peut très bien décider de se lancer en politique s'il le veut. Après tout, nous somme en démocratie. Maintenant, il ne pourra jamais nier ses origines et s'il se considère lui-même comme étant le fier héritier (littéralement !!) politique de son père, il en a parfaitement et legitimement le droit. Qu'on ne l'aime pas est une autre chose...


Je ne critiques pas son droit de parole, mais que les médias veulent donner à ses paroles la même importance que celle de son père.

New-Berlin, Ligue des Quatre
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message posté le 4 déc 2006 à 19h17(message édité)édité le 3 déc 2006 à 23h15 par jim2

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yarabundi

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jim2 a écrit
yarabundi a écrit
jim2 a écrit

Pour moi aussi ce ce n'est pas le premier ministre que je tiens en plus haute estime mais son fils n'a rien à voire là dedans.


Son fils peut très bien décider de se lancer en politique s'il le veut. Après tout, nous somme en démocratie. Maintenant, il ne pourra jamais nier ses origines et s'il se considère lui-même comme étant le fier héritier (littéralement !!) politique de son père, il en a parfaitement et legitimement le droit. Qu'on ne l'aime pas est une autre chose...


Je ne critiques pas son droit de parole, mais que les médias veulent donner à ses paroles la même importance que celle de son père.


Il est tout de même le fils de Pierre-Elliot Trudeau. Bien sûr, sa parole n'a pas valeur d'évangile pour autant mais il semble qu'il ait préparé son entrée en politique depuis longtemps. Rien n'est jamais le fruit du hasard ou de l'opportunisme dans cette famille. Ce Trudeau sera assûrémment un acteur important de la scène politique canadienne un jour ou l'autre et ce jour-là, les souverainistes n'auront qu'à bien se tenir : cet adversaire me semble aussi rigoureux et charismatique que son père. Attention !! Fourbissons nos armes !!

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message posté le 5 déc 2006 à 00h11

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Bobo

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Oui, Justin Trudeau sera un jour premier ministre du Canada. Et comme le dit Yara quand il deviendra premier ministre, nous souverainistes nous devrons être prêt sinon...

Quand la vie ne tient qu'à un fil.... et bien prenez là à la légère et amusez-vous. :)

message posté le 5 déc 2006 à 02h17

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FrAnKs334

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On aura notre pays avant [zzz]

message posté le 5 déc 2006 à 06h15

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dvchronique

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yara [fleche] vois cela comme tu veux... comme j'expliquais à Franck... je ne suis pas contre la souveraineté... les Québécois avaient besoins d'un mouvement rassembleur et ce fût celui-la...

j'en ai contre la «souveraineté-qui-ne-se-réalise-pas»! c'est ça qui fait mal au Québec... et on est pas sorti du bois, même advenant une victoire du «oui», parceque ceux qui, aujourd'hui font de la politique sur le dos de «la souveraineté»... demain la ferons sur le dos du «fédéralisme» ...

ce que je dis c'est que ce climat social nuie au Québec... à un moment donné, il faut passer à autre chose... et accepter son sort pour en tirer le meilleur... et comme les Québécois sont trop peureux pour la faire cette souveraineté... ben, arrêtons d'en parler et regardons devant nous...

il y aura un troisième référendum... j'irai voter «oui» ... mais les Québécois vont encore dire «non» et plusieurs députés du Bloc et du Parti Québécois vont soupirer d'aise en aprenant qu'ainsi, ils ne perdent pas leurs jobs...

alors, plusieurs vont continuer à faire de la politique sur cette idée... et encore rendre le climat social québécois plus instable... et les sièges sociaux vont continuer de partir (Johnson&Johnson la semaine dernière...) et les jobs vont continuer de se perdres... (bon, je sais très bien que même souverain, des jobs se perdraient quand même... et que même dans un climat stable, des compagnies ferment alors que d'autres ouvrent... mais pour le moment, ce qu'il faut, c'est stoper cet hémorragie...)

pour ça que je dis: «faite la la souveraineté... ou arrêtez d'en parler...» parce que pour l'instant, le Québec a plus l'air «d'un gros chialeux qui ne fait rien pour que ça change...» ... et plus le temps passe... moins il a les moyens de réaliser son rêve...

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

message posté le 7 déc 2006 à 20h18

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dvchronique

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qui ne dit rien, consent... Image non décrite

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »