TOUTSIMCITIES

Loose Change... vous en pensez quoi?

message posté le 14 sept 2006 à 17h50

Avatar

moctezuma

  • membre
  • Pluton
Ce que je dit c'est que certaines personnes utilisent la contestation des amalgames sur les musulmans pour faire passer certaines idées tout à fait discutables.

ex : -Tariq Ramadan (soutenue par une certaine gauche) pour developper en France l'ideologie des "Freres Musulmans"
-La mosqué de Paris et Dalid Boubakeur(plutot classé "moderé" contrairement à Mr Ramadan) qui cherche à faire croire que se moquer de l'Islam revient à se moquer des musulmans tout entier.

De là vient le concept d' islamophobie, une maniere sophistiqué et distingué de donner une connotation raciste au blaspheme.
Le terme d' islamophobie est né en Iran en 1979 à la suite de la Revolution Islamique pour designer les feministes "occidentales" qui craignaient pour le sort des femmes iraniennes (notament sur le port obligatoire du voile).
Desormais, il sert à décribidiliser toutes critiques de l'Islam
La critique d'une religion devient raciste.....

Tout ça pour dire :" A qui profite le crime ?"

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 14 sept 2006 à 18h01

Avatar

maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
C'est ce que je pense mais avec moins de classe quand même [vert] Tu t'exprimes mieux que moi. Critiquer quelqu'un d'une autre culture ou d'une autre ethnie devient un acte de racisme. Les évènements du 11.09 ont créé un antagonisme plus large encore : j'écoutais à midi les infos. Voila, la France est officiellement menacée pour son refus du voile à l'école. Le N°2 d'Al Quaida s'est prononcé et a même désigné le GIA comme le mouvement chargé d'attaquer notre pays, d'ici à 12 mois... Vigipirat ete Cie réactivé, ça ne peut pas aider à l'intégration des minorités ce genre de conneries vous ne croyez pas? Tout le monde va se méfier encore plus...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 15 sept 2006 à 14h16(message édité)édité le 15 sept 2006 à 14h19 par moctezuma

Avatar

moctezuma

  • membre
  • Pluton
Je dirais même plus que critiquer quelque chose d'une culture ou d'une religion devient aux yeux de certains, raciste ou intolerant (gros mot de l'epoque post-moderne).
L'exemple le plus criant ces dernieres années est peut etre l'interdiction du voile dans
les ecoles

Il faut aussi ajouter que certaines critiques, caricatures qui sont adressé au catholisisme (pas besoin de donné d'exemples, la France a longue tradition pour ça) devient racistes ou intolerants quand ça touche l' Islam ou e Judaisme.
On peut pretendre à un complexe d'inferiorité, mais il faudrait arreter de jouer continuelement les victimes (car parfos, leurs remarques restent legitimes)

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 16 sept 2006 à 01h49(message édité)édité le 16 sept 2006 à 01h51 par yarabundi

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
Le pape Benoit 16 a critiqué le Canada pour ses politiques considérés - avec justesse si l'on s'en tient à la doctrine catholique - anti-chrétienne - en regard à l'homosexualité, l'avortement et l'approche de la lutte au sida.
Il ne s'est trouvé aucun politicien pour répliquer au pape parce qu'on s'en fout, finalement.

Les récents propos de Benoit 16 sur l'Islam par contre ont provoqué un tollé de protestations et font scandales dans un Islam qui en redemande, qui souhaite à tout prix la confrontation avec..le reste du monde finalement, c'est-à-dire tout ce qui n'est pas musulman. Il n'y a pas de juste milieu chez les extrémistes musulmans : tout est blanc ou noir. On est musulman ou mécréant. Je m'assûme très bien : je suis mécréant et quant à moi, je n'adhèrerai jamais à une quelconque philosophie ( encore moins une religion [non] ) qui prône l'intolérance et la confrontation.
Selon les musulmans, on peut critiquer le judaïsme et le christianisme mais pas l'islam.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 16 sept 2006 à 12h31

Avatar

moctezuma

  • membre
  • Pluton
Surtout que ceux qui ont commencé à protester et manifester contre les propos du Pape, ce sont des organisaion bien specifiques.
Comme pour les caricatures de Mahomet, ce sont des groupes de fondamentalistes qui ont commencé tout ce raffut.

Les mobilisations sont faibles et surtout replié chez certains groupes religieux et/ou politique ainsi qu'au niveau des Etats.
Les manifestations que l'on voit à la TV sont pas si suivi que cela et pas du tout spontané.

Le seul but, c'est de faire du tapage.
Operation réussi.

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 17 sept 2006 à 16h00

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
Et si les organisateurs auraient réfléchi juste un peu, ils n'auraient pas organisé toutes ces manifestations agressives qui viennent, au bout du compte appuyer la réflexion du pape. Toutes ces foules enragées, montrent à la fois l'étroitesse d'esprit de certains couches des population de ces pays, la facilité avec laquelle les intégristes peuvent enrôler des ignares pour protester à propos de la moindre réflexion sur l'Islam. Ces musulmans-là n'acceptent pas la critique.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 17 sept 2006 à 17h45(message édité)édité le 17 sept 2006 à 17h46 par francuski

Avatar

francuski

  • membre
  • Orléans
Citation
Et si les organisateurs auraient réfléchi juste un peu, ils n'auraient pas organisé toutes ces manifestations agressives qui viennent, au bout du compte appuyer la réflexion du pape. Toutes ces foules enragées, montrent à la fois l'étroitesse d'esprit de certains couches des population de ces pays, la facilité avec laquelle les intégristes peuvent enrôler des ignares pour protester à propos de la moindre réflexion sur l'Islam. Ces musulmans-là n'acceptent pas la critique.

Totalement d'accord. Je pense que les catholiques (j'en fait parti) font moins d'hsitoire quand on caricature notre religion je pense que pour la plus part cela les fait rire ( pas tous évidamment).

La France mon pays ma patrie.

message posté le 18 sept 2006 à 13h24

Avatar

GER

  • membre
  • France (41)
ha ben je donne mon avis sur un autre topic à ce sujet . Je suis egalement d'accord avec toi Yara . Comme je l'ai deja dis l'eglise catholique qui prone egalement certaines directives n'est pas dénué de tolérance contraiment a ll'islam . la religion catholique a egalement fait l'objet de bon nombre de critiques , les reponses à la violence suite à cela date du moyen age ... ça sous-entend aujourd'hui que le monde musulman vis encore à l'ancien temps , qu'il y a aucune evolution et que l'acceptation d'une part de vérité est trop dur a digérer , on prefere condamner , manifester , bruler et tuer en confirmant malgrés tout les paroles , qu'on pourrait meme juger malheureuses , venant d'un pape , mais qui ne devrait normalement pas conduire a de tel debordement si les fervant musulmans respectaient leur foi au plus haut point .

--== GER ==--

message posté le 18 sept 2006 à 14h06

Avatar

maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
Absolument. De tout emanière, il est assez récurrent de critiquer l'église car elle véhicule une image "has been", malsaine parfois. Pour beaucoup un curé est un violeur d'enfant en puissance. C'est aussi la religion qui interdit l'usage du préservatif ou qui se défend du mariage homosexuel. On la traite souvent comme une religion à contre courant. Mais c'est un ereligion, et traditionnellement une religion est faite de convictions auxquelles nous sommes tous libres d'adhérer ou pas. Avec l'Islam, ces questions ne sont pas toujours posées, ou en tout cas les critiques ne sont pas toujours aussi violentes. Comme si on acceptait ou on comprenait plu sfacilement cette religion comme pour s'excuser, ou par phénomène de mode, je ne sais pas... L'Islam n'est ni mieux ni pire, et elle est encore moins différente. Ce qui fait la vraie différence, c'est la façon de communiquer, d'utiliser l'information. Je suis vraiment trés choqué de constater à quel point les journalistes et les chroniqueurs d'émissions batardes comme on en voit sur Canal + s'insurgent et crient au racisme lorsque l'Islam ou en tout cas ses dirigeants sont critiqués ou caricaturés, et à quel point ils s'en foutent royalement et même participent au foutage de gueule lorsque il s'agit de représenter Jésus sur un chiotte ou Benoit XVI dans un maillot de l'équipe d'Italie prenant un coup de boule par Zidane! Ca, ça fait rire. Moi, ça m'énerve beaucoup. Je trouve que les mentalités sont trop stéréotypées, et les médias y sont pour beaucoup...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 18 sept 2006 à 18h55

Avatar

GER

  • membre
  • France (41)
je suis d'accord avec toi maxi ... mais comme je le dis dans l'autre topic , lorsque l'on connait pas toujours les tenants et les aboutissants on declare tres souvent la faute des medias ... meme si les images s'imposent d'elles meme , on ne veut pas croire à la réalité des evenements pensant, pour les plus sceptiques , que le controlent est totale . je ne veux pas gober tout ce qui se dis quelque soit les nouvelles , mais il apparait comme une evidence que le monde musulman dans son ensemble soit profondement choqué et reclame des excuses publiques de la part du pape . L'islam est maintes fois monté aux creneaux qu'en elle s'est senti bafoué et atteinte . La seule chose que je deplore c'est que ces paroles viennent du pape . Meme s'il n'a fais que citer un ecrivain , en tant qu'homme d'eglise, il n'aurait pas dû prononcer ces phrases , hormis toutes les réactions que ça a engendré

--== GER ==--