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La religion: Asservissement ou libération de l'homme

message posté le 19 fév 2006 à 20h14

R

Raziel

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"sociétalement ce pays ne s'est jamais réellement assumé de manière durable"

Ca veut dire quoi ca au fait?? [confut]

message posté le 19 fév 2006 à 23h37(message édité)édité le 19 fév 2006 à 23h44 par Urban-Citizen

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Urban-Citizen

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Citation
Ose allé dire a n'importe quel sinologue que la Chine a eu des vues expentionistes et ils va te rire au nez mon brave...


Pardon monsieur le sinologue

C'est vrai que le tibet a été gagné à la lotterie! Si c'est ce que vous désirez qu'on dise, on dira ça alors...

C'est clair pour tout le monde?

La Chine a gagné le Tibet de droit.


Dommage que c'est pas la Belgique qui avait le bon Ticket, on aurait augmenté la taille de notre pays 100 fois [cool]

Citation

"sociétalement ce pays ne s'est jamais réellement assumé de manière durable"



Sociétal: "Relatif à la société, à son organisation, à ses valeurs, à ses institutions"

Durable: qui dure, qui perdure[cool]
Je pensais que mr le prof de français savait (Je me suis permis de dire que sociétalement devait pouvoir se dire)


Des chinois et des chinoises plus exploitées encore que des occidentaux le seraient par des sociétés hyper libéralistes occidentales.

Des villes qui poussent comme des champis, en mettant les gens dans l'équivalent de HLM modernes.

Une pollution hors norme, 10 fois plus grosse et plus inconsciente qu'en occident

Un milieu naturel, plus pillé encore que l'occident n'a pillé le monde et humanisé l'Europe "naturelle"....




Autant le système occidental n'est pas durable (au sens développement durable), autant le système occidental est souvent excessif: (voiture par hab, consommation d'énergie, etc..), à un point que si on voulait même l'appliquer à toute la planète, on l'éttoufferait....

Autant la Chine actuelle fait pire que ce que l'occident a fait depuis toujours!
La Chine est encore moins durable que le modèle économique occidental. Pire Politiquement, la Chine n'est même pas durable, l'occident l'est lui...


Sur le contrôle de naissance, la Chine a pris des mesures courageuses, je le reconnais, trop peut être.


Jamais, ou rarement la Chine n'a su s'unifier pacifiquement non plus!

Alors que les occidentaux avaient des visions sur d'autres d'europe, puis sur ses colonies, c'est pas moins pire!...

Les chinois eux avaient des visions les uns sur les autres, Est sur Sud, ou je ne sais quoi, les grandes Dynasties se devant d'asservir les villes non encore asservies....


Bref, c'est pas pire qu'un expensionisme à l'occidental! C'est juste une échèlle différente! Et ptetre même qu'à lépoque, c'était même pire en chine, vu le nombre de chinois!


Par sociétal: envers son peuple, et politiquement. Bien avant l'occident, la Chine antique étaient déjà basée sur un commerce hyper important, et donc une forme de libéralisme déjà.
Jamais le peuple n'aura eu la place qu'il a eu en occident.

Politiquement, seule la dictature communiste (de nom uniquement), a donné un peu de force politique à la nation chinoise, sinon, rien d'autre, et ce depuis que l'empire du milieu existe, il n'ont jamais fait preuve de meilleure méthodes qu'en occident finalement.


Mais t'inquiète pas, j'aime bien la chine aussi...
Mais je vais pas la porter au ciel qd même pcq j'aime bien ce grand pays!





Ad urbem vivit!

message posté le 20 fév 2006 à 10h36

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glambolez

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  • Nancy
Raziel a écrit
QUI veut être comme nous sans y être obligé?? Même le Japon, le pays le plus occidentalisé hors cercle europeo-américain ne l'a pas fait par envie... Le Japon s'est occidentalisé sous l'occupation américaine, puis en décidant d'utiliser les mêmes armes que les américains parcequ'ils savaient qu'ils seraient perdu sans ca... Pour moi ce n'est pas un choix mais une contrainte, et c'est le même cas pour la Chine qui s'occidentalise a une vitesse folle... On ne permet a personne de faire chez eux comme ils veulent...



Et là tu tape juste.... les japonaises qui se font débrider à tour de bras (opérations n° en chirurgie esthétique là bas) c'est par obligation et pour coller au prototype occidental qu'elles le font.

Arrête de dire des choses comme ça..... Japon, Chine, .... Tout le monde rêve de pouvoir avoir la télé chez soi et commander de la bouffe à minuit. La consommation, tout le monde rêve d'y accéder un jour. Parce que consommer c'est avoir le confort de vivre.




mon blog en toute simplicité

message posté le 20 fév 2006 à 10h49

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glambolez

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Raziel a écrit

Depuis Rome on massacre à tout va tant que ca rapporte, dans ce siècle encore c'ets notre attitude, mais bon subitement c'est l'passé on s'en fout... C'ets tout aussi facile de dire "c'est les Américains et pas nous"...



la Chine nn'a jamais rien fiat :p
Alors là.... et pis le ptit couplet sur le Tibet qui voulait envahir la CHine AH AH AH
Sans déconner...Là faut être sacrément taré pour penser ça quand même. Tu connais l'histoire de Chine pour avancer des mensonges aussi gros ?
Le Tibet s'est toujours méfié de la CHine et n'a jamais tenu à avoir de relations particulières avec eux, alors qu'au travers de son histoire, le Tibet a toujours été proche de la Mongolie, du Bouthan et même des anglais. Et c'est en 1949, alors que la Chine disait déjà depuis des années que le Tibet était une province chinoise, que ça faisait des années que la Chine invitait le Tibet à la rejoindre, c'est en 1949 que la Chine envahit le Tibet.
A partir de là, la Chine a écrasé toute tentatie de soulèvement tibétain. C'est la CHINE qui a massacré 87 000 tibétains en 1959.
La Chine a alors totruté, assassiné et violé les droits de l'homme à tour de bras. La Chine a procédé à un génocide tibétain de grande ampleur.... 1 200 000 tibétains ont été exterminés, soit 1/6è de la population du Tibet.....


La Chine est comme les autres....Elle a essayé d'imposer son mode de vie, sa culture...

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message posté le 20 fév 2006 à 12h14(message édité)édité le 20 fév 2006 à 12h14 par loklas

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loklas

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  • lyon france
Les Etats-Unis, un melting pot??
bien sur! depuis le debut; des anglais, des irlandais, des italiens, des polonais, des russes, des grecs, des turcs et quelques francais (pour les blancs); puis les noirs (afrique+antilles), puis les latinos, les asiatiques (surtout chinois et vietnamiens) puis les indiens pakistannais..... y a que les amerindiens qui n'ont pas vraiment pris place ds la societe.


sinon la Chine veut envahir Taiwan ; elle dit que c'est a elle [mefiant] OK les Taiwannais parlent chinois et son de culture chinoise; mais ils ne veulent pas integres la Rep pop de Chine a cause du systeme economique et politique surtout.

le grand boss des boss :Loklas

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message posté le 20 fév 2006 à 12h17

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loklas

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  • lyon france
Quand aux jeunes Chinois qui sont plus amen à citer les acteurs Américains que les figures importantes de leur Histoire, et qui en plus se demandent pourquoi des étranger s'intérressent à leur Histoire et culture

ben peut etre que si leur gouvernement leur parlait un peu plus de la Chine imperiale au lieu de cacher cette partit de l'histoire et de ne parler que de la republique , ils connaitraient tout ca. je suis sur qu'ils connaissent Mao.

le grand boss des boss :Loklas

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message posté le 20 fév 2006 à 12h26

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glambolez

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  • Nancy
pour RazeL.... la Chine qui n'est pas expansionniste, qui n'a rien àç voir avec l'occident meurtrier...On a démontré avec le Tibet que la Chine était quand même pas tip top, mais l'exemple en effet de Taiwan est aussi relativement parlant.

Cela fait trois siècle que la CHine essaie par tout les moyens de détruire les racines aorigènes de l'île. Trois siècle où la Chine essaie de détruire l'identité taiwanaise.

mon blog en toute simplicité

message posté le 21 fév 2006 à 13h52

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Raziel a écrit
Urban stp arrête de parler ici... Ose allé dire a n'importe quel sinologue que la Chine a eu des vues expentionistes et ils va te rire au nez mon brave... J'rigole déjà parceque tu n'lit pas c'qui a pu être dit juste avant...

Quand aux jeunes Chinois qui sont plus amen à citer les acteurs Américains que les figures importantes de leur Histoire, et qui en plus se demandent pourquoi des étranger s'intérressent à leur Histoire et culture, si c'est pas une perte de leur propres identité... La culture Chinoise ne se résume pas a bouffer du riz à tout les repas et fêter le nouvel an...


Les Etats-Unis, un melting pot?? wahou!!! Ah ouais, c'est clair qu'il y'a beaucoup d'latinos et de blacks là bas... Ma foi, fallait bien récolter le coton, faire tourner les usines et avoir de la chair à canon à portée de main... Accessoirement faire bosser les flics aussi, vu la quantité de ghettos noirs et latinos que regorge l'Amérique, un énorme paquet de gens mis a l'écart, quel fantastique melting pot... Ils ont même du inventé les quotas pour faire oublier l'outrage au droit de l'homme laissé en place jusque dans les 60's et loin d'être résorbé...


Pas plus qu'ailleurs Raziel. C'est l'histoire du monde que tu racontes là, et pas seulement celle des états unis. La france, la grande bretagne, l'allemagne, l'italie, la chine, le japon, l'australie (ce qui revient à dire la GB), mais également le Brésil, le Mexique, les pays d'afrique tels que le Maroc, le Zimbabwe... bref, tous ces pays ont dans leur histoire à un moment donné eu des visions expansionnistes, soif de territoires, et pour cela ils ont du asservir des populations, les massacrer aussi, pour des raisons économiques, ou territoriales donc stratégiques, ou tout simplement ethniques. La Chine ne fait pas exception en la matière. Je reprends l'exemple d'urban avec le Tibet. Mais en remontant plus loin : tu parles de la Chine Antique?? Depuis quand la Chine est elle devenue l'empire? Parler de la Chie Antique, c'est comme parler de la Gaule à un Français! Il ne faut pas non plus aller trop loin pour chercher des justifications, sinon on va arriver à la préhistoire, et personne n'aura raison ou tort!! [vert]


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 21 fév 2006 à 14h21

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thebanjo

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Et puis la Chine de l'antiquité à bien du s'agrandir ...

Nova Vesfalo : nouvelle carte

message posté le 21 fév 2006 à 17h32

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
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Et puis la Chine de l'antiquité à bien du s'agrandir ...


Ben peut être que Non... Peut être que l'Empire du milieu existe depuis toujours...

Ad urbem vivit!