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message posté le 28 janv 2006 à 23h42

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FrAnKs334

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  • Ville de Québec
Ça dois etre quelque chose de passer par le pont Laviolette ... mais malheureusement on as jamais à faire là .... c'est souvent Montréal -Québec qu'on fait.

message posté le 28 janv 2006 à 23h59

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AX

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  • Trois-Rivières, Québec
Au pire tu pars de Montréal par la 20 et tu traverse à Trois-Rivières et tu continue par la 40... Mais entre la 20 et le pont c'est pas une autoroute...

AX

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message posté le 29 janv 2006 à 00h03

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FrAnKs334

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  • Ville de Québec
Ouin ... mais c'est pas grave ... tant que c'est pas en roche ! .... mais moi je trouve qu'il y as une manque d'autoroutes à certains endroits du Québec comme à cet endroit.

message posté le 29 janv 2006 à 03h55

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Citation
Quand je te dis "tu raisonnes pour la voiture.", c'est pour te dire que tu limites le transport routier à la voiture, alors que le transport routier européen c'est avant tout des camions. Le péage prend tout son sens avec le transport routier (camions).


Mais je suis d'accord.
Quand je parle de couts trop élevé, je parle de la voiture, et non du fret.
C'est vrai que je n'ai pas été assez clair à ce sujet. Je m'en excuse.
Les camions, je suis entièrement d'accord avec toi, et ce depuis le début.

Mais c'est pour le "privé" que c'est plus choquant pour moi.

c'est sur qu'un trafic de camions, c'est bien différent d'un trafic de voiture
Mais le péage pour ça, je suis entièrement d'accord!






Citation
Donc dans l'histoire, si je suis ton raisonnement :
- c'est normal que le contribuable paye pour les transporteurs routiers (camions)

Non, les camions, isl peuvent payer cher. [oeil]
Je n'ai pas été clair, c'est autour de la voiture strictement que j'ai lancé tout ce débat.

Citation
- c'est normal que la route soit toujours avantagée au niveau coût

Pas forcément, mais elle reste le moyen le plus actuel et le plus réaliste dans bcp de cas. Meêm s'il faut faire attention aux éxcès

Citation
- c'est normal aussi que le transport routier (camions) transite par un pays sans contre partie

Non, c'est pas normal, et je suis d'accord avec toi pour le fret

Citation
- le péage ça sert essentiellement à faire du fric

Oui, qd les autoroutes sont nouvelles ou fraichement refaites, et remboursés, c'est une belle vache à lait. Même si on le réinvestit dans un secteur noble genre TEC, etc...
C'est qd même ça qui aura fait rapporter.
Pkoi on choperait pas les revenus de la SNCF aussi (J'exagère, et je sais que c'est différent, que le rail est plus noble etc). Oui au bénéfices, ou au recours à la voiture en dernier lieu, non au excès de couts pour franchir un péage

Citation
- la France se sucre grace au transit routier européen

Un peu qd même quoi qu'on en dise.
Mais pour le Fret, elle a raison, par contre pour la famille X qui doit tapper tant de pognon dans les péages, c'est q dmême très élevé, même s'il faut payer un minimum qd même son utilisation..

c'est comme qd je vais au supermarché. Je susi bien conscient que les produits sont pas gratos, pcq des gens bossent pour les faire, mais d'un autre côté, ça me ferait qd mêem vraiment raler de payer 3-4 fois la valeur du produit pcq c'est le seul supermarché de mon village et que j'ai pas le choix de passer par là...



Citation
- et enfin je serais chauvin parce que je défends les autoroutes françaises, que ça ne m'étonnerait pas

Oui, mais je ne t'en veux pas, c'est normal d'un côté. Mais vu de l'extérieur, ou simplement en regardant ailleurs.
Ceci dit, le réseau est "bon" en bon état oui. Le mieux pensé...? Pas tant, même si ça va.
je fais la référence aux études de la DATAR qui ont étudié les tronçons manquants dans les réseaux de chemin de fer et autorutiers d'Europe. Certes, on traverse la France, mais d'une manière bien différente que l'Allemagne.
Facile d'aller du Nord au Sud. Est Ouest, c'est différent.

Ad urbem vivit!

message posté le 29 janv 2006 à 08h20

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AX

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  • Trois-Rivières, Québec
FrAnKs334 a écrit
Ouin ... mais c'est pas grave ... tant que c'est pas en roche ! .... mais moi je trouve qu'il y as une manque d'autoroutes à certains endroits du Québec comme à cet endroit.


Faut croire que quelqu'un a compris ça, elle est en construction! [banane]

AX

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message posté le 29 janv 2006 à 14h56

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
Urban : bon comme ça je comprend ton point de vue.
Je te précise juste que le péage en France, ne sert strictement qu'à rembourser l'emprunt, entretenir et développer le réseau. Rien d'autre.


J'ai trouvé un article qui traite du sujet. Même si je suis pas forcément d'accord avec tout, il résume très bien la situation.

Image non décrite

Image non décrite

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 29 janv 2006 à 15h08

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
Sinon pour revenir sur le sujet : les photos (Franks doit me maudir [vert]) voici quelques photos que j'ai pu faire de l'A7, qui passe à même pas 15min à vélo de chez moi.
L'A7 est une des plus ancienne autoroute de France, sur l'axe majeur Lille-Paris-Lyon-Marseille.

Au passage, j'adore ta photo sur le pont Laviolette, AX [aime]


symbolique de la vallée du Rhône, 3 infrastructures côte à côte...
Image non décrite

aire d'autoroute de Montélimar, fut pendant un certain la plus grande d'Europe
Image non décrite

Image non décrite

Image non décrite

Image non décrite

l'A7 qui traverse Valence le long du Rhône
Image non décrite

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 29 janv 2006 à 16h12

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will69

  • membre
  • Lyon, France
Ca c'est des belles photos d'autoroutes.

laurent a écrit

symbolique de la vallée du Rhône, 3 infrastructures côte à côte...
Image non décrite


Manque que le Rhone. [vert]

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 29 janv 2006 à 17h31

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Bobo

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  • Lavaltrie, Lanaudière
Viva l'Autoroute 55 parce qu'elle maine chez ma grand-mère dans le fond de la Mauricie la ville de 32 mille km carré : LA TUQUE[fou][fou]

Quand la vie ne tient qu'à un fil.... et bien prenez là à la légère et amusez-vous. :)

message posté le 29 janv 2006 à 19h08

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FrAnKs334

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  • Ville de Québec
Super les photos Laurent merci! L'autoroute près du Rhone est particulièrement belle!.

Je ne te maudit pas ! ... je suis pas ici pour contrôler les paroles des gens. D'autant plus que c'est toi le modérateur [vert]