TOUTSIMCITIES

Dimanches sans voitures??

Seriez vous pour ou contre des dimanches sans voitures plus fréquents?

  • Pour 72% 25 votes
  • Contre 26% 9 votes

35 votes, dont 1 votes blancs

message posté le 10 oct 2005 à 21h27

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
Urban-Citizen a écrit
C'est assez lent qd même....
Même si l'évolution est là. Puis une certaine paupérisation aussi? Tt le monde sait pas assumer les couts de l'essence, chauffer sa baraque...

Assez paradoxalement, le réseau est en mauvais etat, mais la fréquentation augmente...

Pour changer le mentalités, ils faut plusieurs choses: de l'incitation, conscientisation, un peu de force aussi...
Le principal est de penser tout ça intelligemment.

Je ne suis pas d'accord.
Par exemple dans les TER en France, c'est plutôt les classes moyennes qui sont majoritaires, je vois aussi pas mal de cadres et autres professions à responsabilité. Pour les transports urbains y a peut être davantage de classes défavorisées en effet, mais pas toujours. Les nouvelles liaisons autocars à Grenoble, sont remplies de cadres et d'ingénieurs par exemple !

Le réseau est en mauvais état, mais la qualité de service s'améliore considérablement (du moins en France). Y a des efforts significatifs qui sont faits. C'est pas les exemples qui manquent.

Quant à dire que c'est lent, on peut pas tout changer sans le temps. On veut tout avoir de suite, mais c'est pas possible. Et des hausses de fréquentation de 10%, c'est énorme pour les transports.
Erratum : à Toulouse, la hausse de fréquentation est de 220% (!) en 1 an suite au cadencement des lignes de train.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 10 oct 2005 à 21h28(message édité)édité le 10 oct 2005 à 21h28 par the bug&bear

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the bug&bear

  • membre
  • France, banlieue parisienne
Moi je vote pour, comme ça je pourrais courir sur l'autoroute en sens inverse tout les dimanches [fou][fou]

B&B

message posté le 10 oct 2005 à 21h43

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Urban-Citizen

  • membre
  • Verviers / Belgique
Oui, peut être Laurent, mais ce n'est pas dans les campagnes que se trouvent les grands chiffres de populations. Si c'est en % c'est pas significatif.

Maintenant, tant mieux si ça augmente, mais ça n'augmente pas assez puisque la pollution, les bouchons ne font qu'empirer...

[fleche]L'augmentation, c'est très bien, j'en suis ravi aussi
[fleche]La situation reste paradoxale: les transports publics sont en augmentatiion de fréquentation, et à côté, il n'y a jamais eu tant de bouchons, tant de saturations de routes et d'autoroutes....


L'augmentation de l'utilisation des transports en commun, c'est bien, mais quand on regarde au total, y a-t-il moins de bouchons? Etc.. C'est ça qui est paradoxal.
C'est bien d'augmenter les transports en commun, mais c'est dommage que ça n'aient pas des effets plus radicaux!

Ad urbem vivit!

message posté le 10 oct 2005 à 22h04

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
ben 13% de voitures en moins dans Paris, c'est quand même pas rien.
Faut aller plus loin, adopter une politique plus offencive. La meilleure solution reste la diminution de l'espace destiné aux voitures, ce qui augmente les bouchons, mais améliore la qualité de service des transports urbains, et donc leur attrait. Grenoble est un exemple, la ville est bien plus engorgée par les voitures, ce qui lui permet une fréquentation des transports urbains très bonne et en constante augmentation.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 10 oct 2005 à 22h14

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gabs

  • membre
  • Toulouse - France
Ca ne fait rien de plus, rien de moins. Souvent d'ailleurs, ça emmerde bien du monde, cette jounrée là, elle n'apprend rien. Le lendemain arrivé, tout reprend comme avant, rien n'aura changé, et on ne tire rien de cette journée débile. Citez moi une chose capitale créée avec cette journée là.

C'est pas comme ça qu'il faut s'y prendre ! tsss [non]

Et comme dit GER, les "journées sans" sont bien drôles : on y pense 1 journée, et les 364 autres on s'en fout complètement, on en fait même le contraire, c'est ça qu'est génial ! [ok][vert]

____________________

Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

message posté le 10 oct 2005 à 22h14

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Urban-Citizen

  • membre
  • Verviers / Belgique
13% sur le grand Paris?


Par exemple, la vignette de Londres n'a fait que de déplacer le problème!

Ad urbem vivit!

message posté le 10 oct 2005 à 23h34

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lamorvandiotte

  • membre
  • nevers
si on veut vraiment arreter la pollution, l'effet de serre, il faudrait développer les études pour mettre le CO2 sous terre, aparemment ce serait une solution, un dimanche sans voiture, pourquoi pas mais à mon avis c'est trop difficile à mettre en place et en France, les gens sont plutot raleurs et indisciplinés donc je crois que ça ne serait pas vraiment bien accueilli...[oeil]

L'Humanité : un amas de choses sales et gluantes, de liquides puants suspendus à un échalas, dans un sac de peau trouée...

message posté le 11 oct 2005 à 00h35

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
Il s'agit de Paris intra muros :

[...] Depuis 2001, la politique municipale de Paris sur la circulation repose sur "deux jambes" , selon l'expression de Denis Baupin, adjoint (Verts) au maire de Paris, chargé des transports et des déplacements. Il s'agit de réduire la place de la voiture dans la capitale et d'améliorer le réseau des transports collectifs, avec comme objectifs la diminution de la pollution, l'amélioration du cadre de vie et une plus grande facilité d'accès pour les livraisons.
[...]
La Ville (Paris) considère comme encourageants les premiers résultats de sa politique. L'utilisation de la voiture est en diminution de 13 % depuis quatre ans et la vitesse moyenne de circulation, de 16 km/h, est stable depuis 2001. "De 1991 à 2001, cette vitesse moyenne était passée de 20 km/h à 16 km/h" , précise M. Baupin. Par ailleurs, l'utilisation des deux-roues a progressé de 7 % entre 2003 et 2004. [...]

Le Monde du 07/10/2005

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 11 oct 2005 à 11h22(message édité)édité le 11 oct 2005 à 11h24 par GER [modérateur]

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GER

  • membre
  • France (41)
Un exemple a plus petite echelle . A Tours , les transports en commun prenaient enormement de retard du fait des bouchons aux heures de pointes ce qui incitait peu de gens à emprunter ces transports . Tours se traversait en ligne droite de Poitiers vers le Mans en passant par l'avenue de Grammont , en traversant la Place Jean Jaures et en s'engageant dans la Rue Nationale la ville etait saturée par les voitures durant les heures de pointe


l'hotel de ville et la place Jean Jaures avec à gauche la Rue Nationale et dans la continuité en amont l'avenue de Grammont

Image non décrite

Il ya quelques années un amenagement en faveur des transports fut créé et des couloirs de bus ont été conçu tout au long de l'avenue de Grammont et une partie de la Rue Nationale . Les voitures ont été détournées du centre vers le boulevard Heuteloup a droite de la mairie en direction de la gare . cet aménagement incitatif et dégorgeant à relancé la fréquentation dont le nom est pass" de la Sémitra à Fil Bleu .


Partie des bus de la Rue Nationale - dixit les marquages au sol

Image non décrite

Ce sont les actions comme celle ci , concretes , apportant de réelles solutions que je porte à crédit et non un malheureux dimanche sans auto .



--== GER ==--

message posté le 11 oct 2005 à 20h38

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maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
Exactement, tout à fait d'accord. Quel soleil en parlant de ça[cool]!!


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]