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souveraineté du Québec

message posté le 4 mai 2005 à 23h19

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FrAnKs334

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Pas ministre mais il en connais beaucoup !

message posté le 5 mai 2005 à 02h23

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Urban-Citizen

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Moi, je pense qu'il ne faut pas croire un système figé.....

Vous voyez le fédéralisme américain comme figé et incapable de s'adapter à une venur des canadien, sans doute pcq vous refusez d'admettre la possibilité....


Moi, je vois ça avec mes yeux d'européens:


Faire l'UE, c'est un rêve qui nécessite des concessions, pour tous et par tous. (vois mes idées dans le sujet sur la constitution). Et oui, c'est comme ça: les grands pays devrotn apprendre à ne pas tout diriger seul, les petits devront apprendr eà admettre qu'ils sont petits...

Pour les USA, je trouve qu'une union avec les anglophones du continent (canadiens anglophones) seraitn un peu l'équivalent moderniste de l'Europe, mais appliquée au nouveau monde: bref, une possibilité de changer les choses, d'aller vers des système splus adaptés, faisant certes des concessions, mais où tout le monde y gagnerait finalement....



Mais bon, je me dis aussi que sans vous en rendre compte, vous préféreriez voir les Anglophones indépendants des USA, pcq déjà, les USA vous semblent trop imposants, mais tous les anglophones unis sur le continent Nord américain, ca ferait du Québec un pays "île" sur le contient, qui serait géopolitiquement hyper dépendant... Ce qui ne vous arrangerait pas, je le comrpends bien et le respecte!

Ad urbem vivit!

message posté le 5 mai 2005 à 04h07(message édité)édité le 5 mai 2005 à 04h10 par FrAnKs334

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FrAnKs334

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C'est pas du tout comme ça ici . Les canadiens anglais , je les connais , et ils sont trop fier pour devenir américains , c'est même impensable qu'ils le deviennent! Peut-etre qu'ils le deviendrons un jour par nécessitée , mais pour l'instant c'est impensable.

On ne peut pas comparer un fonctionnement à l'européenne avec l'amérique du Nord. Vous avez des dizaines de cultures en Europe , Les Francophones avec 66 Millions de personnes ne sont pas du tout en danger de perdre leur culture.
Par contre , nous 10 millions de Francophones en Amérique , Fonder un seul pays Canada-États-unis , c'est pas possible. Ont peut pas se mêler à ça.
Ce qui fait qu'en ce moment avec le Canada , la façon d'assurer l'avenir du Québec , ça me branche pas du tout , ça pourrais se résumer à : Assurez le destin de votre culture à une autre , et c'est certain que vous survivrez!! Pensez vous vraiment que les Anglophones vont préférer favoriser leur culture ou la nôtre? Les meilleurs pour assurer notre culture c'est '' nous mêmes ''.

message posté le 5 mai 2005 à 06h02

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The Rock

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[citer a]FrAnKs334[citer] Les meilleurs pour assurer notre culture c'est '' nous mêmes ''.[/citer]

En effet... Mais ca c'est pas tous le monde qui semblent le comprendre... ou qui y accordent de l'importance...

message posté le 5 mai 2005 à 07h38(message édité)édité le 5 mai 2005 à 07h39 par dvchronique [modérateur]

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dvchronique

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tu crois sérieusement Urban-Citizen, que les USA, avec Bush à bord, voudront faire des concessions pour permettre aux Canadiens de s'unir à eux??[yeux]

et même si ce n'était pas Bush... son succésseur ne fera que poursuivre son travail... et sa ligne de pensée... (Bush n'a pas mis la droite américaine où elle est... mais bien le contraire...)

à moins que ce ne soit de force, les Canadiens anglophones ne seront jamais Américains... et si un jours ils sont forcés de l'être... alors, les Québécois le seront eux aussi...

ce n'est vraiment pas le même tableau qu'en Europe... peut-être dans 300 ans... mais pas de ton vivant...

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

message posté le 5 mai 2005 à 10h12

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Et puis attention à ne pas faire un amalgame non plus :

La Constitution Européenne, ce sera la constitution de l'Europe, et non pas celle de la France, ou de l'Espagne, ou de l'Italie. Ce texte se superposera aux constitutions déjà existantes. Comme c'est déjà le cas avec les directives européennes qui s'imposent aux lois nationales. La France, d'ailleurs, a déja du modifier plusieurs fois sa constitution pour permettre l'applicabilité de certains textes européens. C'est un abandon partiel de souveraineté, nécessaire toutefois au bon fonctionnement de cette grosse machine rouillée qu'est le marché européen. Car c'est là aussi la différence : l'europe unie, ce n'est qu'une union. On ne créé pas un nouveau pays, on en unit plusieurs. C'est une confédération d'état indépendant qui s'accordent ensemble sur des projets communs, comme le marché commun, la défense commune, la protection des frontières communes, l'A380 (il est bôôôô...). Je crois qu'en amérique du nord, vous avez un semblant de marché commun, qui s'appelle l'ALENA, je me trompe ou pas? L'Europe, c'est l'ALENA, mais avec 40 ans d'avance, la monnaie, et tout le reste. Mais je reste convaincu que le Québec sera un jour indépendant, ou du moins détaché du canada de manière plus ou moins vivace, et que votre belle nation (car pour moi, c'en est une à part entière), rejoindra la France dans l'Europe des 62 [vert]. Ah, que c'est beau le Québec.... J'ai un copain qui cherche à s'y installer, mais votre gouvernement demande de sacrés garanties pour autoriser à y rester. Ce qui se comprend bien d'ailleurs...[content]


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 6 mai 2005 à 01h05

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Urban-Citizen

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Franks, je ne parle pas d'une union entière du Canada avec les USA, mais seulement les anglophones!

et je ne parle même pas de constitution européenne, ça n'a rien a voir. Pour moi, cette union est quelque chose presque d'inévitable, comme l'UE est selon moi aussi inévitable!

Je ne parle même pas de Bush, ou de n'importe quoi.. J'ai pas dit que ça se ferait pour fin de cette année... Mais petit a petit!

Ad urbem vivit!

message posté le 6 mai 2005 à 02h20

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FrAnKs334

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D'accord merci de ces préscisions , on ne veut pas etre avec les anglophones parce quon ne les aimes pas ... c'est parce que ca peux pas marcher entre nous , et qu'ils ont des vouloirs et aspirations différentes de nous Ex => Une majorité de canadiens Anglais étaient pour la participation du Canada à la guerre en Irak , et une très large majorité de Québécois était contre. Tu vois quil y as un fosé qui se creuse? Nos facons de voir de voir sont deux voies qui s'éloignent. Mais comme toujours , il a fallu se plier à la majorité , et c'est nous qui écopent par après .

message posté le 6 mai 2005 à 06h30

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The Rock

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  • Sherbrooke/Québec/Canada
parfois la minorité gagne... la preuve : on est pas allé en Irak [oeil]

En fait souvent je me dis que le reste du Canada ne veut tellement pas nous perdre qu'ils font aussi des concession pour nous rendre heureux... Surtout le gouvernement...

J'me souviens lors du dernier référendum sur la souveraineté. En Colombie-Brittanique j'avais vu a la télé une bande de tête carré qui manifaistaient contre la séparation .. Ils avaient une pencarte ou il était inscrit dessus (et en francais) Québec on t'aime ! [cool]

message posté le 6 mai 2005 à 14h41

P

Polo

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  • Paris
[citer a]yarabundi[citer]Polo : j'ai jamais pensé que tu m'avais " traité " de "frenchy ". Je n'en aurais pas été insulté d'ailleurs. La culture francaise est une des plus riches au monde. Cela aurait plutôt flatté ma personne.
C'est seulement que parfois, je sens de la condescendance de la part de certains Français que je rencontre. Ces " Frogs "- là nous regardent de la même manière que les adultes regardent les enfants parfois : ils sont mignons, finalement. Nous ne sommes pas mignons, nous sommes Québécois. [/citer]
Les Québécois ne sont pas mignons ??? En tout cas les Québécoises oui ...[oeil]