j'ai lu vite fait...et je n'ai pas trouvé que c'etait contre la laicité...il reste mitigé sur le sujet mais ne la critique pas..enfin,j'ai lu en diagonal

Maire de Gaspoña Leon,Estramadoura,San Esteban et Bluebeach City

est il pour ou contre les PD ?

le grand boss des boss :Loklas

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un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

contre

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Un pape est élu non pas par les citoyens ( y en a-t-il vraiment à part tout les fonctionnaires de la machine religieuse ? ) mais par des éveques et des cardinaux venant du monde entier.

Avant la venue de JP2 ( jipitou ), la religion catholique était tombé dans un déclin que même ce pape n'a pu complètement stoppé. Par contre, je me rappelle que l'annonce de son élection fût un coup de théâtre et au début de son pontificat, il a voyagé comme un fou, est devenu un pélerin qui passait plus de temps à l'étranger qu'au Vatican. Je ne l'ai jamais vraiment aimé pour toutes les raisons citées ici et ailleurs : ceux qui l'ont aimé ont probablement le même raison que moi qui ne l'admire pas du tout. Par contre, je suis capable de reconnaître que depuis que le terreau fertile de l'église catholique ( l'Occident ) s'est appauvri grâce à la laïcité, il n'y a eu aucun pape avant lui qui fût capable de ralentir l'hémorragie.
Des millions de Romains, Italiens, Européen ( surtout des Polonais ) convergent vers Rome depuis deux jours et sont prêts à attendre six à sept heures pour rendre un dernier hommage à leur pape. Qu'ils soient à côté de la vérité comme beaucoup d'entre nous le pensons sur ce forum ne change rien au fait que nous somme en train d'assister à la naissance d'un culte. À partir de maintenant, essayez d'ôter les ornières et les préjugés que vous avez qui sont autant d'arbres qui vous empêchent de voir la fôret.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

Un pape est élu non pas par les citoyens ( y en a-t-il vraiment à part tout les fonctionnaires de la machine religieuse ? ) mais par des éveques et des cardinaux venant du monde entier.

Ce qui ne fait pas du Vatican, une democratie, donc honorable par l'Etat Francais....

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À partir de maintenant, essayez d'ôter les ornières et les préjugés que vous avez qui sont autant d'arbres qui vous empêchent de voir la fôret.


parle tu à moi ?

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Je ne m'addressais à personne en particulier.
Ce n'est pas un état démocratique mais c'est un état tout de même. Dans le cas où la France décidais de ne plus reconnaitre le pape comme un chef d'état pcq il n'est pas dûment élu démocratiquement, il faudrai à l'état français une liste très longue de pays à ne plus reconnaitre. Cuba, la Chine, le Maroc, la Tunisie, la plupart des pays arabes, quoi et ainsi de suite...

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

[citer a]moctezuma[citer][citer a]dvchronique[citer]Jean-Paul II était aussi un homme d'état... tu peux être certain que si - même - GW Bush mourrait demain en fonction, les drapeux de ton pays seraient en berne...

c'est comme ça...

dv[/citer]


l'ennui c'est qu'en France, ce n'est pas reccurent à chaque chef d'etat
Par exemple Hassan II (grand ami de l'etat francais) n'a pas eu cet honneur
Faut-il vous rappeller que le pape est par definition un dictateur (eh oui !), il n'est pas elu par des citoens libres et egaux.....

il est un grand homme, d'accord
(passons mon analogie à hitler....)

Il a tout de meme diffuser des valeurs en inedequations avec la Republique (francaise), car fondé sur la religion

Et c'est la le probleme des commemorations en France, plus que le preservatif .
Chirac est allé nous faire un discours de moral religieuse tout de meme !!!

A propos de la paix, oui, il l'a proné, juste cela malheuresement. En effet, il n'a pas reelement fait grand chose, contrairement à des gandhi et M.L.King.

Deplus, sa conception de la paix n'est pas universel, elle est une notion fondé sur des valeurs chretienne (on est loin de Jures, par exemple....)

--== GER ==--

Cet homme qui n'a aucun pouvoir politique - du moins pas dans le sens où on l'entend quand on pense aux pouvoirs que les États-Unis ont par exemple - plus d'armée - chef d'un état de poche dont la situation financière est sans doute en meilleur état que la plupart des pays du monde, cet homme donc a réussi à donner une voix aux Européens de l'est, semant la graine de la révolte qui mena à la dissolution du Pacte de Varsovie.
Moi, j'avoue que je suis surpris de la dévotion déferlante qui envahit Rome mais il y a quelque chose là[exclam].
Cela prouve une chose : l'humanité est prêt pour un " sauveur ". Nous aimons tous un leader charismatique et JP2 l'était. Il aimait les médias qui lui ont rendu jusqu'à la fin. Je vous décrit tout cela avec toute la distance que j'ai toujours eu envers cet homme dont les principes n'ont pas grand chose à voir avec ma philosophie néenmoins, je crois que nous devons au moins reconnaître son influence. Nous n'avons pas fini d'entendre son nom.

En conclusion, une parole qu'on aurait bien pu attribuer à Gandhi, Mandella ou Martin Luther King mais qui est de JP2 : " N'ayez pas peur ! "

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[fleche] Ce n'est pas un état démocratique mais c'est un état tout de même. Dans le cas où la France décidais de ne plus reconnaitre le pape comme un chef d'état pcq il n'est pas dûment élu démocratiquement, il faudrai à l'état français une liste très longue de pays à ne plus reconnaitre. Cuba, la Chine, le Maroc, la Tunisie, la plupart des pays arabes, quoi et ainsi de suite

Je n'ai pas dit reconnaitre, mais honorer....

[fleche] Je n'assimile pas le Pape à Hitler, lisez le debut du sujet.....


[fleche] Le pape est un dictateur, comment le dire autrement ?
D'accord, ce n'est pas Pinochet, Napoleon, Mao, Castro, Mussolini ...., mais ce n'est en rien une democratie.

On s'en fout, de la taille. Le Vatican a beau faire 44hectar, c'est tout de meme une dictature theocratique

[fleche] Je vous comprend mal.
Je reconnais qu'il a fait l'histoire, comme vous le decrivez.

MAIS, j'ai le droit, de ne pas reelemrent apprecier ce qu'il a fait, et penser qu'une republique laique n'a pas à honorer un leader religieue, qui doit sa notoriété, à son message religieue

Jean Paul 2 a non seulement valorisé le sien et a oeuvré pour bon nombre de pays ... pourquoi est ce si difficile de reconnaitre cela comme une évidence ?

je comprend pas [sidere]

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