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Tunnelier Élaine de Rennes

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auteurs messages (14)

Proskater
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le 31 déc 2014 à 13h35

Oula Galak Fyer, pour très bien connaitre Rennes je te trouve un peu dur!

La 1ère ligne inaugurée est un véritable succès avec plus de 135 000 passagers/jour, à Toulouse seulement 113 000 passagers/jour pour une ville 2x plus peuplée et une aire urbaine double. la ligne A était quasi amortie en 2007.

-La ligne B va permettre le développement du quartier de La Courrouze (10 000 habitants et 3 000 emplois à terme), Via Silva (40 000 habitants et 25 000 emplois d'ici 2040).

-Ce métro va permettre la densification de Rennes et de Cesson et limiter aussi de bouffer des terres agricoles au delà de la rocade.

-La ligne B va permettre la revalorisation du quartier Maurepas-Gayeulles, quartier classé en Zone Urbaine Sensible, permettant ainsi de le connecter avec le centre-ville, la gare et les universités....

-Pour ce qui est des universités, c'est essentiellement le Ministère de l'Enseignement Supérieure qui finance avec l'aide de la Région et la Ville mais dans une moindre mesure.
Pour avoir étudié à Rennes 2 je peux t'affirmer que la fac est bien moins dégueu que celle de Montpellier ou Aix en Provence....

-Ce métro va permettre une déambulation plus aisée à travers la ville, connecter directement le Nord et le Sud avec l'Est et l'Ouest grâce à des connexions en Gare de Rennes et Ste Anne et de limiter l'usage de la voiture... Pour un tram les emprises doivent être très importantes (voirie avec voies auto (2x3 mètres + trottoirs + voies dédiées au tram) ce que Rennes n'a pas, c'est une ville très dense à part quelques exceptions..

Pour info Rennes ce n'est pas que 200 000 habitants et 60 000 étudiants mais une aire urbaine de près de 700 000 habitants (40% des personnes vivants dans cette aire travaille dans le pôle urbain ou sa couronne périurbaine en gros Rennes et son agglo).

Pour les impôts locaux, en 2012, la moyenne était de 1803 €, à Rennes 1788 €... Pour comparaison pour une commune comme Compiègne (50 000 habitants) c'est 2017 €

La critique c'est facile mais faut un minimum d'arguments...

Message édité le 31 déc 2014 à 15h00 par Proskater

Galak Fyer
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Rennes, France

le 1 janv 2015 à 20h34

Proskater : Pour justifier ma critique donc :

* Je ne doute pas du succès de la ligne a du métro, qui est une vrai réussite, très pratique et bien exploitée et entretenue. D’ailleurs j’ai lu sur le site de la ligne b que les emprunts ont été totalement remboursés il y a quelques années.
Je ne doute pas non plus des bénéfices que cela apportera aux quartiers traversés, mais est-ce que ces avantages justifient la dépense de plus d’un milliard d’euros, surtout dans le climat actuel ? Les retombées économiques, sociales et environnementales équivaudront-elles à ce milliard à plus moins long terme ? J’ai la conviction, en partie subjective c’est vrai, que non.

* Le réseau de bus par exemple, pourrait gagner à être optimisé en cadence et en capacité. Le samedi matin, entre 6 heures et 8 heures par exemple, sur la ligne 1 (une des lignes principales), ils mettent un bus accordéon tous les quarts d’heure. À 7h12, on est 3 ou 4 dedans. Par contre, aux heures de pointe, ils en mettent un toutes les 10 min et ils sont surchargés. Sur les lignes secondaires, c’est encore plus flagrant. Je pense que le tram aurait pu être utilisé en dehors du centre-ville (l’avenue Henri Fréville est suffisamment grande, tout comme l’avenue de Rochester/Boulevard d’Armorique, Boulevard George Pompidou, Boulevard de Vitré, Paul Painlevé...). Au final il me semble que le métro souterrain ne se justifierait qu’en hypercentre, parce que c’est vrai que les bus arrivent à saturation à République.

* Je n’ai jamais compris d’où venait l’argument des 700 000 habitants de l’aire urbaine. Pour moi, Rennes + Saint-Grégoire + Chantepie + Cesson + Betton + Le Rheu + Saint-Jacques + Noyal + Acigné + Thorigné + Pacé, ça fait un peu plus de 325 000 habitants si on fait confiance à Wikipédia. C’est aussi à peu près toutes les communes desservies par le STAR (service de transport en communs de Rennes Métropole pour ceux qui connaissent pas). De plus il n’y a pas vraiment de « couronne » continûment urbanisée autour de Rennes et à quelques exceptions près il faut faire un peu de campagne pour rejoindre les localités. Ainsi, 700 000 habitants pour l’aire urbaine peut-être, mais la moitié de cette population doit de toute façon prendre sa voiture ou au mieux le train ou un bus pendulaire pour se déplacer. L’argument du besoin à cause d’une grosse population ne me paraît pas très pertinent donc.

* Sinon, construire une nouvelle gare me paraît superflu, l'actuelle, bien que moche (goût perso), fait son boulot. Serait-ce, grâce à la LGV, une réponse à l’aéroport de Notre-Dame-des-Landes ? ; le projet Eurorennes me paraît inconsidérément risqué car ce sera un quartier orienté vers les services commerciaux et les affaires alors que la ville est plutôt orientée vers la R&D et les télécoms avec un fort passif industriel (PSA) et que Nantes la « rivale » est justement spécialisée dans les services commerciaux et les affaires et va lancer l’équivalent : Euronantes. Encore des rivalités politiciennes :pff: ; quant au palais des congrès, un de plus en France, c’est dépenser un argent qui aurait pu être employé à des choses plus urgentes et directement utiles aux citoyens.

* Concernant les impôts locaux, j’ai payé 588 euros pour un 25 m² à 10 min d’une ligne principale de bus, 15-20 min d’un centre commercial et 2 min de l’immense parc des Gayeulles. Ce sont les trois seules commodités à moins d’une demie-heure de marche. Je suis peut-être naïf mais ça me parait beaucoup pour pas grand chose d’autant plus que les transports ne sont pas gratuits.

* Pour la fac : je t'invite à venir voir le campus de Beaulieu alors ^^ Les routes ont des trous, la moitié des amphis datent de 1980. Si Rennes 2 est mieux loti, c'est peut-être qu'ils sont plus enclins à barricader les entrées et manifester si quelque chose ne leur plaît pas :D Ce qui m'agace c'est qu'ils racontent dans le magazine de la ville, agglo, département, région... qu'ils soutiennent la recherche et l'enseignement supérieur avec force témoignages et cérémonies, et la construction d'une cité internationale pour accueillir les chercheurs étrangers, et à côté de ça ils laissent les (leurs) universités se dégrader.

Voilà, si ça t’as pas convaincu, j’espère au moins que tu trouveras ma position compréhensible et argumentée ^^

Alta alatis patent.
Normand infiltré en Bretagne.

Proskater
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le 2 janv 2015 à 00h53

* Pour répondre à ta première remarque, ça malheureusement c'est très difficile à prévoir! Il y a tout un tas d'études de faisabilité qui sont réalisées au préalable pour un projet...L'idée d'une ligne B n'est pas arrivée par magie, il y a eu des concertations etc...

*Pour ce qui est des bus (la ligne 1 je connais bien, je la prenais), malheureusement c'est la régie de transport de la STAR qui gère ça... Après le réseau est peut être mal optimisé effectivement...Le métro sert essentiellement de "colonne vertébrale" et permet de structurer le réseau dans sa globalité et relie les points stratégiques de la ville.... Pour ce qui est du tram, je pensais exactement à Fréville et la partie Sud en allant vers le Blosne, le seul hic, c'est la traversée du centre ville en tram qui peut s'avérer plus complexe, notamment en terme de gabarit, c'est l'ensemble du schéma de circulation qui doit être remis en cause et ça peut-être que c'était plus contraignant...

* Eh ben sache qu'il y a l'aire urbaine:

Image non décrite

Les communes que tu m'as cité c'est Rennes Métropole, la limite administrative, l'aire urbaine c'est une règle bien stricte évaluée par l'INSEE, chaque ville à une aire urbaine, bien au delà de ses limites communales et de son agglo:

Définition de l'INSEE: Une aire urbaine ou « grande aire urbaine » est un ensemble de communes, d'un seul tenant et sans enclave, constitué par un pôle urbain (unité urbaine) de plus de 10 000 emplois, et par des communes rurales ou unités urbaines (couronne périurbaine) dont au moins 40 % de la population résidente ayant un emploi travaille dans le pôle ou dans des communes attirées par celui-ci.

Cela veut dire qu'un certains nombre de salariés viennent travailler sur Rennes et habitent à Bédée ou à Châteaubourg ou Janzé, des communes en dehors de l'agglo Rennes Métropole. Ce sont des faits factuels suite à des observations et prospections de l'INSEE. Cela ce traduit donc par des flux pendulaires, par exemple:
Une personne vit à Bédée et veut se rendre sur son lieu de travail à Alma, il se stationne sur les parkings relais et prend le bus ou le métro. Tu peux avoir le même schémas pour les scolaires qui prennent le Illenoo + métro pour se rendre au collège/lycée (cf station Villejean). Cela s'appel l'intermodalité, utilisation de plusieurs modes de transport. Tu as aussi un nombre incalculable de personnes qui vivent à Rennes et qui vont bosser à Noyal/Servon/Châteaubourg qui utilisent le métro pour prendre le train par exemple... Bref, tu as tout un tas de situations différentes qui démontrent que le transport en commun se décide à l'échelle globale et pas seulement communale ou à l'échelle de l'agglo.Le métro n'est qu'un maillage à l'échelle de l'aire urbaine qui permet de simplifier et de réduire les temps de transport (contrairement au tram qui doit se soumettre à la circulation, au partage de la voie).

*Pour ce qui est d'EuroRennes, effectivement ce projet qui est naît de la volonté de la Municipalité, c'est d'attirer des entreprises parisiennes dans la communication/service suite à la modernisation de la ligne LGV Paris-Rennes (1h30). A voir si cela va réellement booster la création de bureaux...C'est peut être effectivement par pur rivalité, mais Rennes à peut être un coup de poker à jouer face à Nantes (Rennes plus proche de Paris que Nantes).

*Pour ce qui est de tes impôts, malheureusement tu payes pour tout le monde, pas pour ce que tu "consommes"...

*Pour Rennes 2, c'est clair, elle est souvent barricadée (je n'ai pas eu de problèmes quand j'y suis allé), justement elle devrait être plus dégradée car elle a souvent été occupée!

Désolé pour les fautes, j'ai pas beaucoup dormis!

Galak Fyer
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Rennes, France

le 2 janv 2015 à 17h02

Oh là, je suis pas aussi calé en urbanisme...
Si tous les projets subissent une étude de faisabilité, ça n’empêche pas les fiascos... genre... l’écotaxe... :D
Sinon, j’ai pas pensé au système multimodal :aie: Pour le coup 700 000 habitants ça se tient. +1
Et je pensais que les impôts locaux étaient calculés en fonction de la surface de l’habitation, si c’est un immeuble ou une maison, son année, s’il y a une cave, un garage, les services publics et privés à proximité, le taux de criminalité local etc.

J’attends quand même les résultats. Rendez-vous en 2020 pour en reparler :D

Alta alatis patent.
Normand infiltré en Bretagne.

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