Crimésie
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mais que dans les cas extrêmes.
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Bien sur qu'il ya une somme d'incompétents dans tout les metiers max mais Sarko à tendance à oublier, une nouvelle fois, la séparation des pouvoirs dans ce contexte. Pourquoi l'Executif fustigerait le Judiciaire en mettant tout ce qui le compose dans un meme panier. Le probleme de la récidive est placée hors des peines encourues. Quand un individu a fait "son temps" la justice le libere... la loi est ainsi faite dans la plupart des pays occidentaux. Le sujet ,bien que suivi avec pointage au poste, bracelet électronique et autre, peut quand meme agir une nouvelle fois.
Il ya certainement un probleme d'effectif dans le monde judiciaire, probablement un probleme de budget mais aussi un manque quant au suivi des individus dit à risque, tel que les pédophiles, violeurs ou tueurs en serie, meme si ces derniers encourent le plus souvent la perpétuité.
Comment résoudre le probleme de la récidive quand la justice passe et que le prevenu doit etre libéré un jour ou l'autre ?
La Justice a des moyens. Ils sont trés mal employés. Des criminels comme celui de la petite Laetitia, il y'en a plein les rues. Pourtant, leurs dossiers sont bardés de rapports d'experts en tous genres. Mai son dirait que personne ne les lit. Tu sais, l'oncle de ma femme a été assassiné il y'a une dizaine d'années, à Nimes. Il s'appelait Jean Paul, était homosexuel, et il a été bailloné chez lui dans son placard, pour un code de CB. C'est sa mère qui l'a retrouvé comme ça au petit matin, en lui amenant son petit déjeuner qu'elle avait l'habitude de prendre avec. Son meurtrier a été arrêté. Il avait déja commis 5 homicides, et avait été condamné à la perpétuité deux fois. Aujourd'hui, après 10 ans de prison, un juge souhaite à nouveau le remettre dans la rue. Je me pose juste une question : est ce une question de moyens? Ou de bon sens? A quel moment la compétence, le bon sens, prend le dessus sur les moyens, ou l'inverse? Quelque chose me dit que si les juges avaient connu des drames semblables, ils y feraient attention à deux fois, et nous n'aurions pas cette discussion.
Et comme le dit Romi_migno, même si la peine de mort me fait peur, elle aurait au moins le mérite de résoudre le problème des récidivistes. A vrai dire, la vraie et seule question est de savoir qui on veut protéger? Les familles, ou bien les criminels? Dans cette affaire, on parle beaucoup des juges, de Sarkozy, d'argent, des syndicats, et de ce tueur, mais trés peu de la petite Laetitia, petite adolescente mignonne qui a été violée et assassinée puis jetée dans un étang par quelqu'un jugé "apte" un peu avant... Le vrai débat il est là, et il n'est pas politique celui là.
--== GER ==--
La Cour suprême indienne a condamné mardi à la pendaison un domestique de 39 ans pour le meurtre suivi du viol d'une adolescente dans un pavillon à la périphérie de New Delhi où il aurait en outre tué une vingtaine d'autres jeunes filles.
Koli, qui a violé ses victimes après leur mort et a aussi mangé certains parties de leurs corps, peut en dernier recours demander la clémence de la présidente de l'Inde.
Je pense que des fois la peine de mort est nécessaire
[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]
Bien sur qu'il ya une somme d'incompétents dans tout les metiers max mais Sarko à tendance à oublier, une nouvelle fois, la séparation des pouvoirs dans ce contexte. Pourquoi l'Executif fustigerait le Judiciaire en mettant tout ce qui le compose dans un meme panier. Le probleme de la récidive est placée hors des peines encourues. Quand un individu a fait "son temps" la justice le libere... la loi est ainsi faite dans la plupart des pays occidentaux. Le sujet ,bien que suivi avec pointage au poste, bracelet électronique et autre, peut quand meme agir une nouvelle fois.
Il ya certainement un probleme d'effectif dans le monde judiciaire, probablement un probleme de budget mais aussi un manque quant au suivi des individus dit à risque, tel que les pédophiles, violeurs ou tueurs en serie, meme si ces derniers encourent le plus souvent la perpétuité.
Comment résoudre le probleme de la récidive quand la justice passe et que le prevenu doit etre libéré un jour ou l'autre ?
La Justice a des moyens. Ils sont trés mal employés. Des criminels comme celui de la petite Laetitia, il y'en a plein les rues. Pourtant, leurs dossiers sont bardés de rapports d'experts en tous genres. Mai son dirait que personne ne les lit. Tu sais, l'oncle de ma femme a été assassiné il y'a une dizaine d'années, à Nimes. Il s'appelait Jean Paul, était homosexuel, et il a été bailloné chez lui dans son placard, pour un code de CB. C'est sa mère qui l'a retrouvé comme ça au petit matin, en lui amenant son petit déjeuner qu'elle avait l'habitude de prendre avec. Son meurtrier a été arrêté. Il avait déja commis 5 homicides, et avait été condamné à la perpétuité deux fois. Aujourd'hui, après 10 ans de prison, un juge souhaite à nouveau le remettre dans la rue. Je me pose juste une question : est ce une question de moyens? Ou de bon sens? A quel moment la compétence, le bon sens, prend le dessus sur les moyens, ou l'inverse? Quelque chose me dit que si les juges avaient connu des drames semblables, ils y feraient attention à deux fois, et nous n'aurions pas cette discussion.
Et comme le dit Romi_migno, même si la peine de mort me fait peur, elle aurait au moins le mérite de résoudre le problème des récidivistes. A vrai dire, la vraie et seule question est de savoir qui on veut protéger? Les familles, ou bien les criminels? Dans cette affaire, on parle beaucoup des juges, de Sarkozy, d'argent, des syndicats, et de ce tueur, mais trés peu de la petite Laetitia, petite adolescente mignonne qui a été violée et assassinée puis jetée dans un étang par quelqu'un jugé "apte" un peu avant... Le vrai débat il est là, et il n'est pas politique celui là.
Lorsque qu'un fait divers nous touche personnellement, nous implique de pres ou de loin, notre réaction est plus radicale. Je sais que si quelqu'un s'en prenait à un membre de ma famille, j'aurais tendance à vouloir la mort de cette personne davantage qu'elle pourrisse en prison et m'etonner un jour de la voir dehors puis en vouloir à tout les juges de la planete et à la magistrature dans son ensemble. ça serait irréfléchi mais il me faudra un responsable... Je ne peux pas blamer les personnes qui on cette réaction mais le fonctionnement de la justice en France ne se limite pas aux seules agissements de quelques juges qui croient bon de faire sortir de dangereux criminels dans les rues. Dernierement un avocat s'est suicidé sur son lieu de travail. Il dénonçait par une lettre le surplus de travail; il suivait pres de 150 dossiers en meme temps; et le manque de moyens que souffrait le metier... il ya des laxistes partout, dans tout les domaines,mais il me plait de penser que dans la justice française il y a aussi une majorité de gens qui font bien leur boulot et qui ne laissent pas sortir les fous. S'il existe davantage de jemenfoutistes que de personnes compétentes sur notre territoire, cette justice française aurait de plus gros problemes que cela.
pardon mais je pense que je suis trés objectif en disant que ce n'est pas normal, non? 
La peine de mort me fait peur car elle a démontré ses limites : on peut y avoir tous droit. Elle me fera justement moins peur le jour où j'aurais confiance à la justice des juges. C'est le serpent qui se mord la queue.
[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]
Bien sur qu'il ya une somme d'incompétents dans tout les metiers max mais Sarko à tendance à oublier, une nouvelle fois, la séparation des pouvoirs dans ce contexte. Pourquoi l'Executif fustigerait le Judiciaire en mettant tout ce qui le compose dans un meme panier. Le probleme de la récidive est placée hors des peines encourues. Quand un individu a fait "son temps" la justice le libere... la loi est ainsi faite dans la plupart des pays occidentaux. Le sujet ,bien que suivi avec pointage au poste, bracelet électronique et autre, peut quand meme agir une nouvelle fois.
Il ya certainement un probleme d'effectif dans le monde judiciaire, probablement un probleme de budget mais aussi un manque quant au suivi des individus dit à risque, tel que les pédophiles, violeurs ou tueurs en serie, meme si ces derniers encourent le plus souvent la perpétuité.
Comment résoudre le probleme de la récidive quand la justice passe et que le prevenu doit etre libéré un jour ou l'autre ?
La Justice a des moyens. Ils sont trés mal employés. Des criminels comme celui de la petite Laetitia, il y'en a plein les rues. Pourtant, leurs dossiers sont bardés de rapports d'experts en tous genres. Mai son dirait que personne ne les lit. Tu sais, l'oncle de ma femme a été assassiné il y'a une dizaine d'années, à Nimes. Il s'appelait Jean Paul, était homosexuel, et il a été bailloné chez lui dans son placard, pour un code de CB. C'est sa mère qui l'a retrouvé comme ça au petit matin, en lui amenant son petit déjeuner qu'elle avait l'habitude de prendre avec. Son meurtrier a été arrêté. Il avait déja commis 5 homicides, et avait été condamné à la perpétuité deux fois. Aujourd'hui, après 10 ans de prison, un juge souhaite à nouveau le remettre dans la rue. Je me pose juste une question : est ce une question de moyens? Ou de bon sens? A quel moment la compétence, le bon sens, prend le dessus sur les moyens, ou l'inverse? Quelque chose me dit que si les juges avaient connu des drames semblables, ils y feraient attention à deux fois, et nous n'aurions pas cette discussion.
Et comme le dit Romi_migno, même si la peine de mort me fait peur, elle aurait au moins le mérite de résoudre le problème des récidivistes. A vrai dire, la vraie et seule question est de savoir qui on veut protéger? Les familles, ou bien les criminels? Dans cette affaire, on parle beaucoup des juges, de Sarkozy, d'argent, des syndicats, et de ce tueur, mais trés peu de la petite Laetitia, petite adolescente mignonne qui a été violée et assassinée puis jetée dans un étang par quelqu'un jugé "apte" un peu avant... Le vrai débat il est là, et il n'est pas politique celui là.
Lorsque qu'un fait divers nous touche personnellement, nous implique de pres ou de loin, notre réaction est plus radicale. Je sais que si quelqu'un s'en prenait à un membre de ma famille, j'aurais tendance à vouloir la mort de cette personne davantage qu'elle pourrisse en prison et m'etonner un jour de la voir dehors puis en vouloir à tout les juges de la planete et à la magistrature dans son ensemble. ça serait irréfléchi mais il me faudra un responsable... Je ne peux pas blamer les personnes qui on cette réaction mais le fonctionnement de la justice en France ne se limite pas aux seules agissements de quelques juges qui croient bon de faire sortir de dangereux criminels dans les rues. Dernierement un avocat s'est suicidé sur son lieu de travail. Il dénonçait par une lettre le surplus de travail; il suivait pres de 150 dossiers en meme temps; et le manque de moyens que souffrait le metier... il ya des laxistes partout, dans tout les domaines,mais il me plait de penser que dans la justice française il y a aussi une majorité de gens qui font bien leur boulot et qui ne laissent pas sortir les fous. S'il existe davantage de jemenfoutistes que de personnes compétentes sur notre territoire, cette justice française aurait de plus gros problemes que cela.
GER, je suis d'accord sur le fait de se sentir plus impliqué quand ça nous touche personnellement. En ce qui me concerne, je prenais ce cas précis car il m'a permis de me rendre compte des nombreux disfonctionnements du système judiciaire, et du système carcéral. Les familles sont informées sur l'évolution de la détention du criminel. Les soins prodigués, les visites qu'il reçoit etc... Quand un juge d'application des peines convoque la famille pour lui expliquer que le meurtrier de son fils va être relâché car il s'est bien soigné...
Après, l'argument est de dire que c'est la faute aux peines plancher qui remplissent les prisons. Ok, construisons des prisons alors, des bagnes, revenons au bon vieux temps de la guillotine, finalement, ce n'était pas si mal alors!
Pour ce qui est des avocats qui ont trop de travail : ben ok. Ca arrive que des gens dépriment dans leur métier. On en a vu plus chez France Télécom quand même. Là aussi, dans mon travail je côtoie beaucoup d'avocats, et j'en connais pas beaucoup qui soient à plaindre, y compris dans les bureaux du parquet...
Je ne joue plus, ça ne veut pas dire jamais, ni que je suis mort... :)
édité le 17 fév 2011 à 10h09 par GER [modérateur]--== GER ==--
Ouai mais bon, nos Société sont basées sur l'argent. La construction, l'entretien des prison, et le milieu pénitentiaire en général coûte cher à l'Etat. Si de nouveau on exécute certains condamnés, on n'a plus besoin de construire de nouvelles prisons, les coûts liés au carcéral sont réduits, économies pour l'Etat... C'est d'ailleurs l'un des arguments phares des pro-peine de mort (dont je ne fait pas parti).
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Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)
