Nan mais tu sais, mes parents touchent moins du SMIC, aucune aide (nous sommes pas assez pauvres pour ça ) à part mes bourses, ça ne m'empêche pas de faire des études hein. Pour faire ses études à la fac, c'est 4,60 € l'année (pour les boursiers), pas besoin (pas encore) de faire un crédit sur 50 ans non plus Mais c'est sûr, c'est plus facile de se plaindre que de se prendre par la main Ha, je précise : je vis en HLM Ha, et je précise aussi : pas besoin non plus d'avoir un appartement à 500 € par mois, le CROUS propose des chambres pas chères, et largement accessibles
C'est pour ça que quand je suis passé l'année dernière pour avoir des chambres fin octobre, il y en avait encore de disponible Et puis, tu sais, les chambres sont attribuées selon les ressources. Quelqu'un qui n'a pas de moyens aura sa chambre, à condition de faire les demandes qui vont bien
Ha, je précise que la fac c'est pas pour tous le monde , moi en décoration la fac ne m'aurais pas servi a grand choses!
Ha, je précise, a part les bourses , tu a des bourses... beaucoup n'ont pas cette chance et que tu par dans une grande école d'architecture, d'art ou autre tu peu toujours t'assoir sur quelques aide que ce soit
Ha, je précise que tous le monde ne peu pas faire ce que l'on pense qu'il peuvent faire, la fac c'est bien mais pas pour tous le monde, certain ne sont pas faire pour l'école , et puis aller a la fac n'est pas plus dur que d'aller faire un Diplôme professionnel.
Mais la n'est plus le débat.
snowers a écrit Ok... Pourquoi il y a moins d'étrangers que de français alors ? Ils sont trop fainéants pour passer les concours ? Ils sont pas assez intelligents pour les réussir ? On les discrimine en passant les examens anonymes ? J'aimerais savoir là.
Bref, tout ça pour dire, si certains se sortaient les doigts de leur derrière, eux aussi, ils pourraient être architecte plutôt que maçon, ingénieur plutôt que technicien, directeur du marketing plutôt que standardiste. Mais tout est une affaire de volonté, et d'ouverture d'esprit - chose dont certains manquent particulièrement -.
Ce n'est pas résumable en quelques mots.
Les principales théories sociologiques sur l'échec des scolaire des classes populaires (dont immigrés et "issus de l'immigation") ont été developpées par Pierre Bourdieu et Raymond Boudon. Il ya sürement de bons articles wikipédia. Ou sinon, lit un livre de vulgarisation sociologique
En gros le premier developpe que l'école avantage par sa culture et sa position les enfants qui disposent par leur famille un fort capital culturel et social.
Le secobd dit que les familles les plus modestes par un calcul rationel coût/risque n'ose pas être ambitieux et se résignent à mal travailler.
Ce ne sont pas les seuls explications, mais elles ont le mérite d'écarter les explications se basant sur la fénéantise sont complétement anti-sociologiques.
ah oui je m'en souvient
ou pour un fils d'ouvrier, faire employé sera bon parce qu'il y a eût ascension sociale alors qu'un fils de cadre devra au moins finir cadre
On va encore dire que je fais du mauvais esprit, limite que je fais du racisme ...
Bref,
Pour rebondir un peu sur ce que dit Snowers et d'autres, Certains "étrangers" ont le droit a beaucoup d'avantages comme par exemple un abonnement au bus (17 a 22 Euros par mois) et cet exemple ne s'applique pas uniquement a une famille mais a tout un quartier, (c'est le cas ici), il va de l'ordre des 5000 - 8000 personnes dans cette cite.
Sans parler des aides (assedic etc..) qu'un Français ne touchera pas.
Plus haut, a propos de la Bourse, Encore faut il pouvoir la toucher.
Je n'ai jamais pu être boursier car ma mère touche très légèrement trop, et Dieu sait que ce n'est pas suffisant pour boucler les fins de mois. Alors la Bourse n'a toujours été qu'une illusion. Ma seule condition pour être boursier c'était de partir minimum a 100Km de mon domicile... Mouais c'est c*n Lyon n'est qu'a 60 bornes ...
Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/ Crewz Gaming - Squad 29 ____________________________________________________
In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.
Ca ne passait pas pour mon établissement ou j'étais en Premiere / Term.
Ca ne passait pas (a 100E pres) dans l'établissement que je souhaité intégrer a Villefontaine.
Si c'était pour me retrouver a l'autre bout du pays ca ne sert a rien...
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snowers a écrit Nan mais tu sais, mes parents touchent moins du SMIC, aucune aide (nous sommes pas assez pauvres pour ça ) à part mes bourses, ça ne m'empêche pas de faire des études hein. Pour faire ses études à la fac, c'est 4,60 € l'année (pour les boursiers), pas besoin (pas encore) de faire un crédit sur 50 ans non plus Mais c'est sûr, c'est plus facile de se plaindre que de se prendre par la main Ha, je précise : je vis en HLM Ha, et je précise aussi : pas besoin non plus d'avoir un appartement à 500 € par mois, le CROUS propose des chambres pas chères, et largement accessibles
Tu remarquera que dans les explications données par moctezuma, il n'est jamais fait mention de problèmes financiers. Ce sont des mécanismes touchant à l'estime de soi, la représentation et l'identité sociale, ou encore la rigidité du système français face à l'ascension sociale. La sociologie n'est pas qu'une addition de statistiques, on parle de l'humain là.
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C'est quoi?
- Rambo: une lampe bleu
Et ça fait quoi?
- Rambo : du bleu...
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) à part mes bourses, ça ne m'empêche pas de faire des études hein. Pour faire ses études à la fac, c'est 4,60 € l'année (pour les boursiers), pas besoin (pas encore) de faire un crédit sur 50 ans non plus 
