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Grippe AH1N1, véritable pandémie mondiale ?

message posté le 26 janv 2010 à 19h55

s

softswiss

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  • Suisse
Heureusement qu'il y a eu ce virus.

on a vu que nous ne somme absolument pas prêt endiguer une virus comme ca. des phrama, on s'en fout. Là, il faut tirer des leçons d'abord logistiques. La suite, c'est économique et l'économie, on n'en a rien à battre. Sauvons des futures vies au lieu de savoir qui a voulu gagner de l'argent. Car contrairement à ce que vous croyez, une vie a un prix infini, alors que souvent on nous fait croire que 1$ = une vie, c'est faux en réalité.

Tirons les leçons de l'incompétence totale face à une épidémie. Améliorons tout ca. Si les pharmas on quelque chose à voir, c'est tant mieux, car grace à eux, tout le monde a été tenu au courant, l'OMS a réagit comme si c'était un virus dangereux. Et on voit que malgré la "dangereusité annoncée" et les façon de gérer, ca a totalement raté.


Merci aux pharmas si elles ont eu leur role dans l'exagération de la dangereusité. Grâce à elle on a pu remarquer que nous ne sommes pas du tout prêt.


Voilà. C'est étonnant, mais grâce au capitalisme pourri, on a sauvé des vies (mais si c'est sans le vouloir)

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message posté le 26 janv 2010 à 20h06

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swissmanrider

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"on a sauvé des vies" J'irai quand même pas jusque la !

De plus je doute que s'il y aie une nouvelle pandémie, vraie cette fois-ci, cela ne change quoi que ce soit ( on voit les lecons qu'à tiré le monde après la crise financières... les abus sont reparti de plus belle..)
Lorsqu'il y a une pandémie, dès la première infection, il faut fermer le pays complètement aéroport, ports, tous types de transports dans un rayon de 300-400 km du foyer... mais ça, à cause de ce super capitalisme pourri qui sauve des vies comme tu le dis ci bien, ce n'est pas prêt d'être fait correctement !

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message posté le 26 janv 2010 à 20h16

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potsdam

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  • Sapporo, Japon
Tout ceci paraît simple, mais quand vous êtes un politicien et vous vous trouvez devant un virus dangereux, vous faites quoi? Vous ne pouvez pas vraiment savoir s'il sera dangereux ou pas, donc vous avez deux options:

1) Vous ne faites pas grand chose, si le virus est faible rien ne se passe, si le virus est dangereux... bonne chance, vous vous ferez casser la gueule par les citoyens car "vous n'avez pas fait assez", s'il est très dangereux vous venez de foutre le pays en l'air.

2) Vous en faites trop, si le virus était dangereux vous serez un héros, s'il est faible.. Vous vous ferez casser la gueule par vos citoyens car "vous en avez fait trop".

C'est assez difficile de pouvoir rester entre le "pas trop" et le "trop" quand on ne peut rien prévoir. La plupart des pays ont choisi l'option 1 (sauf la suisse et la france) car c'est bien moins risqué pour le gouvernement en place (des grosses épidémies ça n'arrive pas tous les jours). Les citoyens sont des personnes, ils se plaindront toujours indépendemment du choix, ce qui n'aide pas trop à choisir non plus.

__________________________________

Through the paths of reality

message posté le 26 janv 2010 à 21h57

s

softswiss

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  • Suisse
Je pense que les politiciens se soucient surtout de l'économie, puisque chaque jour qui passe en cas d'isolement ou d'arrêt de travail coutent des milliards.

Qu'est-ce qui est mieux: perdre des milliards ou risqué des centaines de millions de vie? Le choix est très vite fait dans notre monde de merde ou l'argent gère tout.
Il décide de: vie/mort des gens + survie ou pas d'espèce animale + protection de site naturel + style de vie des gens (j'entends par là: foutre des gens dehors de leur habitats...) + et à terme, il aura le choix entre la survie de l'espèce humaine ou sa disparition.


Ensemble, fric et religion font que l'homme s'auto-détruit... La première utilisation de la science était dans un but militaire, ensuite vient l'utilisation civile (ex: avion, nucléaire, etc).

1000 milliards de $ sont dépensés pour l'armée. 1000 milliards pour rien. Vive nos gouvernements composés d'arriérés de haut niveau. Dans ces 1000 milliards, plus de 10% sont du pays de la guerre et de la honte, ou la pauvreté est considérée comme normal, ou les gens qui crèvent sans assurance maladie, c'est normal (mentalité vraiment différente... en gros, mentalité ou c'est chacun pour soit et les autres c'est des gros cons). à savoir les United State of War, pardon, America.
De toute façon, qui a de l'argent, peut tout acheté. Qui a une armée plus puissante que les autres peut exiger n'importe quoi: raler contre le secret bancaire, alors qu'en réalité le secret bancaire à coté des trust américain, c'est du pipi de chat...

Notre monde est pourri juqu'aux os. 1% de la population en jouis (ceux qui foutent la merde, qui n'ont aucun égard envers les autres) Oui, car dans notre monde, si on est gentil, on a aucune chance...

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message posté le 27 janv 2010 à 10h44

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Mebius

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message posté le 27 janv 2010 à 11h30(message édité)édité le 27 janv 2010 à 11h35 par GER [modérateur]

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GER

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  • France (41)
softwiss je pense qu'il a bon nombre d'autre chose que tu n'a pas intégré dans ton discours, ce discours des milliard dépensé reviens toujours lorsque l'argent public est envoyé par les fenetres... surtout pour la grippe A et ces millions de doses dont l'argent aurait pu servir à financer les petits freres des pauvres ou action contre la faim si je suis ton raisonnement.

Si le virus etait dangereux ... bien plus dangereux qu'il ne l'a été, different experts seraient allé dans le meme sens en criant haut et fort qu'il faut se faire vaccinner, au meme titre que les medecins dans les années 80 etaient tous unanime quant à la prévention contre le sida.
Cette fois on a une flopée de medecins, rémunérée par les industries pharma qui crient au loup et tout les autres dénoncent une forme de manipulation liée l'importunisme afin d'ecouler un bon nombre de produit et s'en mettre plein les poches.
On a été averti. J'ai vu pas mal de débat et notamment un sur la 5 dans " C dans l'air" tres interessant ou un professeur compétent soulignait cet etat de fait et les decisions exagérées du gouvernement français.
Il est evident que les politiques se doivent de mesurer l'impact national que leur decision peut avoir. Cette decision ne doit pas seulement etre motivée et influencée par des membres experts visant à créer la panique pour leur seul interet. comme une accusation que l'on instruirait à charge uniquement. Il faut aussi prendre en compte les indiquations contraires et il y en a eu pas mal !
Il y a des précédents. S'il ya eu autant de contestations c'est que l'on a deja tiré des leçons des histoires passées; le sang contaminés, le vaccin contre l'épathite, le vaccin contre la variole... des effets secondaires qui se sont révélés des années apres, comme la sclérose en plaques ( je l'ai deja dis je connais une personne qui en souffre aujourdh'ui suite à la vaccination contre l'épathite).

Alors ou tout cela nous conduit il aujourd'hui softwiss ? car le constat est là. Pres de 15000 mort dans le monde pour la Grippe A ( d'apres les chiffres que donnent les etats unis ) là ou la grippe saisonniere en fait 100 fois plus. Des millions de doses restant sur les bras des gouvernements par faute de ne pas avoir pris en compte les avis des expert les plus compétents non motivés par l'appat du gain.
Une partie du cout des doses sera remboursée par les contribuables... hé oui softswiss ! ça tu l'oublies ! dixit un communiqué de presse datant d'avant les fetes ( ils l'ont pas dis fort ) et ce dans le cas ou toute des doses ne seront pas revendus.

Nous n'etions pas en terrain inconnu, la grippe A fait suite à d'autres pendemies bien plus dangereuses que l'on a su plus ou moins bien gerer et qui ont été identifié comme particulierement virulent. Il est clair, et on le sait, ce virus a fais des victimes ayant tous des antécédants médicaux, des insuffisances respiratoires au meme titre que la grippe saisonniere bien plus mortelle puisse faire davantage de victime.

Si tout ceci, tout ce battage avait été justifié, l'OMS et les industries pharmaceutiques ne seraient pas entendu sur leurs agissements aujourd'hui, c'est incontestable !

donc au final c'est à nous de payer la facture ! et ça je le digere mal softswiss!

--== GER ==--

message posté le 27 janv 2010 à 13h19

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beaudoin

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  • paris ,france
potsdam a écrit
Tout ceci paraît simple, mais quand vous êtes un politicien et vous vous trouvez devant un virus dangereux, vous faites quoi? Vous ne pouvez pas vraiment savoir s'il sera dangereux ou pas, donc vous avez deux options:

1) Vous ne faites pas grand chose, si le virus est faible rien ne se passe, si le virus est dangereux... bonne chance, vous vous ferez casser la gueule par les citoyens car "vous n'avez pas fait assez", s'il est très dangereux vous venez de foutre le pays en l'air.

2) Vous en faites trop, si le virus était dangereux vous serez un héros, s'il est faible.. Vous vous ferez casser la gueule par vos citoyens car "vous en avez fait trop".


C'est assez difficile de pouvoir rester entre le "pas trop" et le "trop" quand on ne peut rien prévoir. La plupart des pays ont choisi l'option 1 (sauf la suisse et la france) car c'est bien moins risqué pour le gouvernement en place (des grosses épidémies ça n'arrive pas tous les jours). Les citoyens sont des personnes, ils se plaindront toujours indépendemment du choix, ce qui n'aide pas trop à choisir non plus.



Un peu HS mais longtemps les Socialistes ont été comme ça .

D'abbord à se plaindre qu'il y a un manque de moyen , et par la suite crier au scandale car c'est de l'argent jeter par la fenêtre ^^

Enfin bon , maintenant on peut dire que la grippe A , c'est partiellement fini ;)

Yalta et ses 5 confédérations ====> par ici
Mon voyage aux Iles Baléares !

Ma ville sur SCS !

message posté le 27 janv 2010 à 13h41

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potsdam

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  • Sapporo, Japon
ce n'est pas hors-sujet justement :aie:

__________________________________

Through the paths of reality

message posté le 27 janv 2010 à 16h25

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
GER a écrit


Nous n'etions pas en terrain inconnu, la grippe A fait suite à d'autres pendemies bien plus dangereuses que l'on a su plus ou moins bien gerer



Je suis d'accord avec toi, mais sur cette seule phrase, tu justifies justement l'action du gouvernement, et de Bachelot.
N'oublions pas que tous les pays ont acheté des doses d evaccin, et que tous les pays ont des stocks importants qui n'ont pas été écoulés.
Si le phénomène n'avait pas été mondial, et si l'opinion au départ n'avait pas été relayée aussi catastrophiquement par nos chers médias, he bien la pression populaire n'aurait pas été si importante au départ. Souvenez vous quand on a appris les premiers cas de décès au Mexique, les avions en quarantaine etc... Que vous êtes vous dit, tous, à ce moment là, face à Claire Chazal et sa mine des mauvais jours?
Et souvenez vous, de ce fameux été 2003, où on a accusé le gouvernement de Chirac d'avoirs presque lui même provoqué la canicule... On a eu pendant deux mois 10 000 décès à cause de la chaleur, mais on a accusé l'Etat de n'avoir rien fait. On a même des enfants (adultes) de personnes agés qui accusaient Chirac de ne presque pas avoir donné de l'eau à ses aieux décédés de déshydratation. Tout àa parce que les journalistes ont posé la question : "mais que fait l'état?"

Qu'on le veuille ou non, les Français sont trés influençables, et la presse est aujourd'hui la vraie détentrice du pouvoir populaire. C'est de ce constat qu'est née ce mot magique, cette théorie, ce bouclier génial, parapluie de plomb : "le principe de précaution".
Quand des vies sont en jeu, on ne lésine pas sur les moyens. Car la vie, ça n'a pas de prix.
Et c'est tout à fait normal d'en arriver là. Les expériences passées nous font réagir comme ça.

Les vrais fautifs? Je le répète : les médias. Ceux qui vous annonçaient des catastrophes hier sont les premiers à pointer du doigt l'OMS aujourd'hui.

Les gouvernements n'ont fait que leur job, finalement : prévoir, et prévoir pour tout le monde, car justement, comme tu le dis GER, tout le monde paye l'impot, et donc tout le monde doit avoir droit à son vaccin!

On s'est tous fait entuber dans cette affaire. Reste à savoir exactement par qui!


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message posté le 27 janv 2010 à 16h38

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Tous les pays à l'exception des pays pauvres biensur ( Les pharmas ont bien précisés qu'ils ne baisseront pas les prix pour les pays pauvres...)

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