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Cities XL, la grande déception

message posté le 8 sept 2009 à 04h12

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vnaoned

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  • Nantes
Soit. Ce jeu présente en plus par rapport à SC4, la possibilité (enfin) d'une 3D réelle,
de routes courbes (cela dit il faut un peu plus que ça pour faire une ville européenne, dans le Vermont, il ont des routes courbes)
et une possibilité de mise en réseau.

Mais peut-on :
1- simuler des climats et leur changement
2- varier (réellement) la largeur, la texture et la fonction des route (En référence au SAM et au NAM en général) poser des passages piétons, des panneaux de directions des limitations de vitesse, des péages autoroutiers ou urbains, des ronds-points, des tunnels sur un sol horizontal...
3- utiliser des texture de sol différentes avec leurs combinaison possibles.
4- simuler les saisons (les arbres de Simfox, de Cycledogg ou de Pegasus reste loin devant ces plumets homogênes que l'on nous propose et je parle même pas des sapins..)
5- proposer (ailleur que dans un add-on payant) plusieur type de transports en commun (TER, RER, TGV, Bus régionaux, nationaux, locaux, velib', navettes fluviales ... adaptés au villes)
6- Les facades bâtiments suivent-elles les courbes des routes au plus près dans les centres historiques
7- peut-on construire en souterrain (parking et stations de métro)
8- enfin avoir des rivières réalistes qui descendent des montagnes
9- Aura-t-on la même "liberté" de customiser les jeux (BAT, MOD, et autres SKINs) ou faudra-t-il là aussi payer?
etc.

Et surtout tout ça sans payer à chaque amélioration
(je tiens à préciser que je n'ai rien contre un prix initial "élevé" si le jeu les vaut et si on ne paye qu'une fois)
et sans avoir à s'équiper d'un ordinateur boosté de la NASA.

voilà, à mon sens pas mal d'idée qui aurait marqué une vraie évolution par rapport à SC4 vers plus réalisme et de champs des possibles.

message posté le 8 sept 2009 à 11h13(message édité)édité le 8 sept 2009 à 11h20 par GER [modérateur]

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GER

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  • France (41)
Tu enumeres ce que je jeu final possedera sur certain point. Par ailleurs tu listes des elements developpés par les joueurs eux meme pour SC4 et qui ne sont pas present dans le jeu de base . Il semble que tu n'aies pas tout lu à propos de CXL

-La largeur des routes variera selon le type ( deja present dans CL ) ,
-La textures des sols se fera selon son choix de terrain ( le NAM et/ou different bat des fans dans SC4 non present dans le jeu de base)
-pas de climat, pas de climat non plus dans SC4 à la base
-La facade des batiments s'adapte à la l'angle des routes ( comme dans CL ) les espaces vides se remplissent grace à un outil specifique ( comme dans CL mais en ortho ou diago dans SC4 à la base).
-Pas d'info sur les parkings , cette option n'etait pas dispo dans SC4, seul certain batiment faisaient apparaitre une entrée non effective ( car il n'y a pas de gestion quant à la possibilité de garer sa voiture, donc remarque etrange )
-Oui! il y aura des ronds-points ( c'est meme moi qui ait lancé le debat sur le site officiel un screen montre d'ailleurs un rond point )
-Oui il y aura des tunels ( il ya plusieurs screens la dessus dont un montrant un tunel descendant sur terrain plat )
-Pour les arbres il n'y avait pas de diffrences de type selon les saisons à ma connaissance. Dans CL on a la possibilité de rajouter different type notamment des arbres en automne, on peut supposer qu'il en sera de meme, à terme ou à la base dans CXL ( dans SC4 se sont les fans qui ont créé cette fonction sur le jeu de base tout les arbres sont de meme type )
-Oui Il est prevue qu'il y ait un editeur au jeu, soit à sa sortie soit à plus ou moins long terme ( comme il a été fait pour CL )

Pour le reste il faut demander à dieu de faire un addon

Soyons clair SC4 est la référence en la matiere car il a été complété et etoffé par les joueurs eux meme, je ne saisserai de le répéter. Si le jeu en est là aujourd'hui c'est grace aux fans. Meme avec RH, SC4 , ne serait pas aussi complet que le sera CXL à sa sortie sans le concours des fans. Le jeu de Maxis a beneficié de milliers de créateurs avec des années d'edition, pour que CXL arrive à ce niveau il lui faudrait 4 à 6ans de developpement voire plus

--== GER ==--

message posté le 8 sept 2009 à 11h33

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Orange

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Doit-on dire que CXL est un bon jeu car il propose au moins ce que SC4 proposait à sa sortie ?
GER je comprend ce que tu veux dire SC4 n'était pas bien lotti à sa création c'est un fait, mais doit-on se contenter d'un jeu proposant pas mieux que SC4 à sa sortie avec par contre en plus la 3d et les routes courbes?

Pour moi définitivement c'est non! Un nouveau jeux doit apporter de la nouveauté en tenant compte du jeux qu'il est censé remplacer en l'occurence le sc4 avec ses améliorations, pas le sc4 d'il y a un lustre.

Ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas de climat dans sc4 qu'il ne doit pas y en avoir dans CXL par exemple, Dans SC4 les fermes avaient des cours, elles n'étaient pas posées au milieu d'un champ.

CXL sera sans doute un bon jeu grace à son mode online, mais ce ne sera pas le city builder que la communauté active de sc4 attendait



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message posté le 8 sept 2009 à 11h57

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vnaoned

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Orange a écrit
Doit-on dire que CXL est un bon jeu car il propose au moins ce que SC4 proposait à sa sortie ?
GER je comprend ce que tu veux dire SC4 n'était pas bien lotti à sa création c'est un fait, mais doit-on se contenter d'un jeu proposant pas mieux que SC4 à sa sortie avec par contre en plus la 3d et les routes courbes?

Pour moi définitivement c'est non! Un nouveau jeux doit apporter de la nouveauté en tenant compte du jeux qu'il est censé remplacer en l'occurence le sc4 avec ses améliorations, pas le sc4 d'il y a un lustre.


En fait c'est exactement mon sentiment... ^^
a priori je ne devais pas être très clair

Pour moi, les 4 à 6 ans de développement nécessaires à ce jeu ont été préfigurés par ce qu'ont fourni les communautés pour SC4.
Et donc pour moi CXL devrait proposer au minimum (avec quelques adaptations bien entendu) ce que propose aujourd'hui SC4 avec toutes ses adaptations, y compris celles de joueurs.
J'aurais même envie de dire surtout celles des joueurs.

Je laisserai donc le mot de la fin à Orange :
Orange a écrit
ce ne sera pas le city builder que la communauté active de sc4 attendait


message posté le 8 sept 2009 à 13h33

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Proskater

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Postdam :puce: Développement anarchique= W2W au milieu de petites maison ou bats en angle qui ne sont pas dans des angles!
Il me semble que MC avait promis des bâtiments qui s'adapte aux courbes de la carte, j'ai testé et je n'ai pas du tout constaté ça!ça fait exactement la même chose que dans SC4!Même pire!!
Par contre le truc pas mal c'est qu'on est pas obligé de mettre 36 écoles, polices, pompiers pour répondre aux besoins!C'est un bon point!Il à des points positifs mais pas mal de négatifs pour le moment!

message posté le 8 sept 2009 à 14h01

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Orange

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Il nous restera toujours CityMania qui lui sera personalisable à souhait, en 3d, et avec nos bats, j'ai ouie dire qu'il avait bien avancé...

... et gartuit en plus

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message posté le 8 sept 2009 à 14h04

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R6

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Je suis entièrement d'accord avec l'avis de Vincent et Orange. Malheureusement, Monte Cristo nous a fait rêver en nous montrant des images et vidéos du développement du jeu qui étaient très prometteuses, je dois le dire, j'étais très enthousiaste quant à sa sortie officielle.
Mais, peut être à tord, ce que j'attendais, c'était un remplaçant de SC4, qui est LA référence pour tous. En réalité, nous avons un autre city builder qui a de très grandes qualités, notamment avec l'arrivée de la 3D... Mais à mon avis il faudra patienter 1 voire 2 ans avant de profiter un max de ce jeu, je parle bien sûr de l'ajout de contenu qui est primordial pour un jeu de la sorte. Mais aussi, de toutes les nouveautés que le studio pourrait ajouté par la suite, si possible gratuit, car je ne vois pas la communauté, passionné par les city builers, déboursés des dizaines d'euros, pour acheter par exemple des GEMs ou des bâtiments. Alors que gratuitement elle peut avoir une multitude de MODs, BATs et autres pour SC4 et qu'il y a une communauté très active qui participe à son renouvellement à titre bénévole. Et ceci n'est pas prêt de s'essouffler.
Monte Cristo a toujours voulu se démarquer de SC4, et c'est tout à leur honneur, mais lorsque l'on voit par exemple, le jaquette du jeu ou autre, on voit bien qu'en réalité il n'en est rien. J'aurais préféré de leur part, un langage dans lequel il serait stipuler le fait de remplacer SC4 dans nos chers cœurs. Car nous n'allons pas nous voiler la face, dans l'univers du jeu vidéo, le genre city builer, et un milieu restreint et qui a été développé par la franchise SimCity.
Arrivé dans ce milieu aujourd'hui c'est un pari risqué et que je félicite, mais qui peut très bien être réussi si le studio se base sur des bases saines. Je reprend un constat, d'Orange, au niveau des fermes dans CXL, par rapport au fait quelles soient posées à même le champ. Pour un jeu qui prône ouvertement le réalisme c'est franchement bâclé.
GER tu parles, des multiples possibilités concernant le transport que nous ont annoncé Monte Cristo, et dont on peut commencer à se familiarisé avec la démo. Je parle notamment des routes courbées qui ont mis très longtemps à arrivé dans SC4. Monte Cristo se devait, d'intégrer dès la sortie du jeu ce genre de fonctionnalités. Mais je fais un parallèle aujourd'hui avec le NAM pour SC4. Je ne sais pas si le NAM aujourd'hui disponible et le ou les prochains disponibles a beaucoup à envier au système de transport intégré dans CXL. Le NAM d'aujourd'hui avec ses addons nous permettent de choisir entre autres la taille de sa voie de chemin de fer, de réaliser des canaux fonctionnels et bien d'autres nouveautés seront présentes dans les prochaines versions. Alors bien sûr, ceci arrive en 2009 et le jeu date de 2004. Là dessus il n'y a pas de contestation. Mais lorsque on comprend ce point là, on se doit de proposer à sa sortie ou à court terme des outils qui permettent la même émulation auprès de la communauté, et ne pas se contenter de quelques innovations.
Malheureusement ou heureusement, le genre du city builder est aujourd'hui forcément lié a un ajout de contenu de la communauté, ce n'est pas moi qui ait voulu spécifiquement cela, mais Maxis qui a développé des outils pour les joueurs en parallèle. Je ne doute pas une seconde qu'il y aura des outils de la sorte pour CXL mais nous permettrons il d'aller aussi loin dans la création de contenu ? Peu d'informations ont filtrés de la part du studio.
Je reviens un peu au jeu en lui même et au contenu de la démo notamment (même si elle ne reflète absolument pas le jeu final) je trouve plutôt choquant que les bâtiment font absolument tous la même taille. Il n'y a plus d'échelle comme dans SC4 avec les cases, mais en comparaison on pourrait dire qu'ils font tous 3x3 cases. C'est quand même un manque flagrant de réalisme. Je parle des bâtiments résidentiels, des commerces...
Sur plusieurs points il y a une réelle démarche de créativité et d'innovation, d'ailleurs la partie online est vraiment très intéressante et amène un tout autre jeu. Mais sur d'autres points CXL est bâclé selon mon point de vue, et n'amène pas ce réalisme tant annoncé par le studio.

J'attendrais avec impatience ton "test" lorsque tu auras le jeu dans les mains, mais j'attendrais encore un peu avant de me le procurer. J'attendrais de voir si Monte Cristo veut en effet devenir la référence avec CXL ou proposer une alternative à SC4. Dans ce cas la communauté de SC4 me comptera encore parmi ces membres.

Bonne lecture ! :D

"Sans texture le BAT n'est rien" Orange

Mes BATs ici et mes anciennes villes ici
Koumhog : Lama d'Or 2009 de la Plus Belle Ville.

message posté le 8 sept 2009 à 18h46(message édité)édité le 8 sept 2009 à 19h07 par GER [modérateur]

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GER

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  • France (41)
Orange a écrit

Doit-on dire que CXL est un bon jeu car il propose au moins ce que SC4 proposait à sa sortie ?
GER je comprend ce que tu veux dire SC4 n'était pas bien lotti à sa création c'est un fait, mais doit-on se contenter d'un jeu proposant pas mieux que SC4 à sa sortie avec par contre en plus la 3d et les routes courbes?

Pour moi définitivement c'est non! Un nouveau jeux doit apporter de la nouveauté en tenant compte du jeux qu'il est censé remplacer en l'occurence le sc4 avec ses améliorations, pas le sc4 d'il y a un lustre.

Ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas de climat dans sc4 qu'il ne doit pas y en avoir dans CXL par exemple, Dans SC4 les fermes avaient des cours, elles n'étaient pas posées au milieu d'un champ.

CXL sera sans doute un bon jeu grace à son mode online, mais ce ne sera pas le city builder que la communauté active de sc4 attendait






...Par le fait on aurait eu droit à des remarques du style " c'est un copié/collé de SC4 " Les détracteurs joueront sur ce plan. Monte Cristo n'a jamais voulu faire un "autre SC4" ils ont simplement utilisé ce qu'il ont fait sur CL et l'ont etoffé. Il n'y aurait pas eu SimCity4, CXL serait devenu instantanément la référence seulement voila, on ne peut pas adapter d'un claquement de doigt tout le contenu pouvant se trouver dans un jeu reference tel que SC4. Tu as listé des elements deja present dans le soft, vnaoned, ce qui tente as prouver que tu ne t'es pas informé sur le contenu global du jeu.

Vnaoned et Orange il suffit pas seulement de pomper les idées de SC4 il faut aussi les coder. Faire les 10 000 bat et plus que possede le jeu grace aux fans. Il ne faut pas oublier que SC4 est en iso ( bien que les bat soient en 3D ) donc adapter l'ensemble en full 3D en supposant qu'il faille avoir des betes d'ordi pour faire tourner le soft. Je maintiens que s'il fallait refaire un 2eme SC4 en Full 3D incluant l'ensemble des idées de joeurs du jeu, Monté Cristo serait encore aux premices de CXL.

R6 a écrit
GER tu parles, des multiples possibilités concernant le transport que nous ont annoncé Monte Cristo, et dont on peut commencer à se familiarisé avec la démo. Je parle notamment des routes courbées qui ont mis très longtemps à arrivé dans SC4. Monte Cristo se devait, d'intégrer dès la sortie du jeu ce genre de fonctionnalités. Mais je fais un parallèle aujourd'hui avec le NAM pour SC4. Je ne sais pas si le NAM aujourd'hui disponible et le ou les prochains disponibles a beaucoup à envier au système de transport intégré dans CXL. Le NAM d'aujourd'hui avec ses addons nous permettent de choisir entre autres la taille de sa voie de chemin de fer, de réaliser des canaux fonctionnels et bien d'autres nouveautés seront présentes dans les prochaines versions. Alors bien sûr, ceci arrive en 2009 et le jeu date de 2004. Là dessus il n'y a pas de contestation. Mais lorsque on comprend ce point là, on se doit de proposer à sa sortie ou à court terme des outils qui permettent la même émulation auprès de la communauté, et ne pas se contenter de quelques innovations.
Malheureusement ou heureusement, le genre du city builder est aujourd'hui forcément lié a un ajout de contenu de la communauté, ce n'est pas moi qui ait voulu spécifiquement cela, mais Maxis qui a développé des outils pour les joueurs en parallèle. Je ne doute pas une seconde qu'il y aura des outils de la sorte pour CXL mais nous permettrons il d'aller aussi loin dans la création de contenu ? Peu d'informations ont filtrés de la part du studio.


Tu repond toi meme à ta question... le NAM a mis des années pour s'etoffer, près de 5ans. Des centaines de joueurs ont adapté leur créations sur ce concept. Le NAM a enormement contribué à la perrénisation du jeu, et celui ci n'a de cesse d'evoluer encore de nos jours 6ans apres sa sortie. Et pourtant ... au debut personne ne présageait une telle chose, meme pas les développeurs, ils l'ont dis eux meme, et c'est peut etre pour cela qu'il aura sans doute pas de SC5.
Monte Cristo prevoit des addons, des mises a jours, des outils pour CXL au meme titre que SC4 en a beneficié pour en etre là aujourd'hui. L'impatience et la fustration de ne pas retrouver du contenu identique faussent le jugement des détracteurs. J'ai joué des années à SC4 des sa sortie, j'ai créé des Bats , des lots , des cartes , j'ai acheté RH , j'ai fais toute les mises à jours possible et pourtant je donne sa chance à un autre jeu, comme je l'avais fait pour SCS meme si ce dernier à terme n'a pas tenu ses promesses contrairement à CXL dont la communauté grandissante oblige les developpeurs à continuer de s'investir sur leur bébé

--== GER ==--

message posté le 8 sept 2009 à 19h07

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Orange

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Nous sommes donc d'accord GER, CXL est la suite de CL et malheureusement pas de SC4. C'est pourquoi maintenant j'attends le developpement de CityMania

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message posté le 8 sept 2009 à 19h09

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GER

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  • France (41)
mais ça n'est pas, dans un premier temps, sa vocation ... Vous voulez un SC4 en Full3D, attendez à ce moment là que CXL s'ettofe avec les années, au meme titre que SC4 s'est ettofé apres 6ans d'edition venant des fans

--== GER ==--