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De quoi sera fait notre futur ? [technologies] MAJ 10.08.10

message posté le 27 août 2013 à 20h27

s

softswiss

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L'avenir, ça sera ça + les transports publics et un taux de voiture bien inférieur. Simplement pour arriver au modèle allemand / suisse allemand actuel, nous, francophone, avons un boulot énorme à faire.

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message posté le 27 août 2013 à 20h31(message édité)édité le 27 août 2013 à 20h41 par swissmanrider

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swissmanrider

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Ho ca je doute que le nombre de voiture diminue ! Au contraire les projections montrent même une progression même dans les pays industrialisés.

Les voitures seront certainement plus propres mais les moyens de transports individuels resteront majoritaire et encore ... la voiture n'est responsable que de 5% des émission de CO2 dans le monde... 13% pour tous les moyens de transports (avion, cargo etc).

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message posté le 27 août 2013 à 20h56

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phalanxs

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Alucard a écrit
C'est bien ce que je me suis dit, et si un abruti se met juste derrière, comment on se déplie ?
Et il ne faut rien oublier dedans, ni gosse, ni chien, ni courses ... :aie:

Suffit de se garer transversalement :aie:

Artica vous attend, sur le forum et sur le wiki !

message posté le 27 août 2013 à 21h40

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softswiss

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swissmanrider a écrit
Ho ca je doute que le nombre de voiture diminue ! Au contraire les projections montrent même une progression même dans les pays industrialisés.

Les voitures seront certainement plus propres mais les moyens de transports individuels resteront majoritaire et encore ... la voiture n'est responsable que de 5% des émission de CO2 dans le monde... 13% pour tous les moyens de transports (avion, cargo etc).


Sauf que ça consomme beaucoup de ressource énergétique (pétrole), consomme des matériaux,etc, produisant également du CO2.


Et beaucoup de monde pourrait prendre les transports publics sans problème pour aller au boulot.



Et c'est bien jolie, mais passer aux voitures électrique, ça sera un bon défit de produire l'énergie nécessaire pour recharger les voitures. Et selon les futures technologies, encore faut-il qu'il y ait assez de ressources pour produit les batteries...


Mais il faut rendre les transports publics plus attrayants, les accélérer un peu. Quoi que déjà en Suisse, de centre ville à centre ville, le train est plus rapide qu'une voiture, qui sera forcément dans des bouchons. Et avoir en complément des voitures comme celle-ci.

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message posté le 27 août 2013 à 21h44(message édité)édité le 27 août 2013 à 21h50 par swissmanrider

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swissmanrider

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Mais les transports publiques ont leurs limites, le meilleur exemple : les CFF on a le système de train le plus dense du monde, des 2 étages partout résultat : accidents en série car trafic ferroviaire surchargé, trains bondés etc..
On a deja atteint la limite au niveau des trains ou on va l'atteindre sous peu !

Alors oui on pourrait construire un "swissmétro" idée abandonnée ... comme toutes les idées avant-gardistes de ce genre..

La seule ville qui se bouge c'est Lausanne, bientot 3 métros pour une ville de 200 000 habitants, chapeau mais la encore il faut habiter et travailler en milieu urbain sinon c'est rapé ! Moi si je bossais à Lausanne biensur que je prendrai le train mais quand tu vas direction le Valais (preuve en valais y a 1 voiture par habitant voire +)...

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message posté le 27 août 2013 à 22h32

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softswiss

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Il y a des limites. Sauf que les limites ne sont pas la densité de train, car là, on peut aussi dire que la route a ses limites car il y a des bouchons sur une route 30km/h ne permettant de croiser qu'à certains endroit.

Là, on résout facilement en ajoutant une voie et basta.


Et même si il y a 1 mort dans un accident tous les 10 ans, ca reste moins que les dizaines de morts annuels et milliers de blessés sur la route. Souvent à cause du fait que c'est surchargé, les gens roulent à 120 avec 5m d'écart.


La limite est que les TP fonctionne sous forme de hub. Chaque grande ville est un hub. C'est à dire que pour aller dans une autre petite ville, on passe par un hub si c'est pas sur la même ligne. On va de X à hub 1, puis de hub 1 à hub 2 éventuellement et finalement de hub 2 à Y. En voiture on fait X à Y. Ce qui fait que c'est plus court si on va d'un trou à un autre.

Et également les trous sont peu déservis, car trop peu de monde pour être déservi.



C'est pour cela qu'on a un densité de voiture plus élevée en campagne qu'en ville. Et encore plus si c'est un blede au milieu de la montagne. Sauf pour les grisons qui ont une ligne de train à cadence horaire qui déssert des villages au milieu de rien.

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message posté le 28 août 2013 à 05h26

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Alucard

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  • Savoie, Rhône Alpes, France
C'est surtout que depuis les années 60 et les premiers grands centres commerciaux et pôles industriels, toutes ces activités étaient centralisées sur des points géographiques spécifiques dans des grandes zones.
Les communes sont en pleine mutations en créant des zones de vie plus nombreuses mais plus petites. Aussi, fini les gros hypermarchés et grands magasins, la tendances des centres commerciaux est plus a certaines boutiques ciblées et des lieux de vie/détente.
C'est marrant le 20H de TF1 en parlait de ce genre de "nouveaux" centres commerciaux.

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/
Crewz Gaming - Squad 29
____________________________________________________
In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.

message posté le 28 août 2013 à 09h25(message édité)édité le 28 août 2013 à 09h38 par swissmanrider

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swissmanrider

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softswiss a écrit
Il y a des limites. Sauf que les limites ne sont pas la densité de train, car là, on peut aussi dire que la route a ses limites car il y a des bouchons sur une route 30km/h ne permettant de croiser qu'à certains endroit.

Là, on résout facilement en ajoutant une voie et basta.


Et même si il y a 1 mort dans un accident tous les 10 ans, ca reste moins que les dizaines de morts annuels et milliers de blessés sur la route. Souvent à cause du fait que c'est surchargé, les gens roulent à 120 avec 5m d'écart.


La limite est que les TP fonctionne sous forme de hub. Chaque grande ville est un hub. C'est à dire que pour aller dans une autre petite ville, on passe par un hub si c'est pas sur la même ligne. On va de X à hub 1, puis de hub 1 à hub 2 éventuellement et finalement de hub 2 à Y. En voiture on fait X à Y. Ce qui fait que c'est plus court si on va d'un trou à un autre.

Et également les trous sont peu déservis, car trop peu de monde pour être déservi.



C'est pour cela qu'on a un densité de voiture plus élevée en campagne qu'en ville. Et encore plus si c'est un blede au milieu de la montagne. Sauf pour les grisons qui ont une ligne de train à cadence horaire qui déssert des villages au milieu de rien.



Les 3èmes voies se mettent à la construction. En allemagne toutes les autoroutes ont été construites à 3 voies. En Suisse ces boulets ont réussi à construire une 2 voies entre Genève et Lausanne ! Et maintenant on fait quoi ? On détruit 15 villages pour ajouter une voie ?
Le train c'est pareille si t'ajoute une voie, faut refaire toutes les gares sur toute la ligne et certainement faire beaucoup de destruction, résultat le temps qu'il y aie 3 voies, il en faudrait 4...

Tout est saturé en Suisse que ce soit les TP ou les routes.

Alucard a écrit
C'est surtout que depuis les années 60 et les premiers grands centres commerciaux et pôles industriels, toutes ces activités étaient centralisées sur des points géographiques spécifiques dans des grandes zones.
Les communes sont en pleine mutations en créant des zones de vie plus nombreuses mais plus petites. Aussi, fini les gros hypermarchés et grands magasins, la tendances des centres commerciaux est plus a certaines boutiques ciblées et des lieux de vie/détente.
C'est marrant le 20H de TF1 en parlait de ce genre de "nouveaux" centres commerciaux.



Alors chez nous c'est inverse, on a jamais eu de grosses zone commerciales comme en france avec des hypermarché a taille déraisonnables, mais maintenant ils commencent à créer ces zones (Martigny, Conthey, Collombey, Villeneuve etc...) Tout en périphérie des villes ! Et ils finissent vide...

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message posté le 28 août 2013 à 15h55

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softswiss

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  • Suisse
Et comment aller dans ces zones périphériques??? Bah en voiture évidemment, les TO n'étant que peu développés dans ces zones...

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message posté le 28 août 2013 à 16h43(message édité)édité le 28 août 2013 à 16h44 par swissmanrider

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swissmanrider

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Elles sont toutes construites aux sorties d'autoroute du coup oui c'est des zones faites pour aller en voiture et rien d'autre :| Loin des gares et avec un arrêt de bus qui passe 1x par heure si c'est pas moins...

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