message posté le 5 août 2009 à 18h27
Un sujet brûlant -qui le sera aussi longtemps qu'il y aura des êtres humains qui viveront dans des grands centres urbains et d'autres pas : cette opposition (malsaine ? normale ?) entre ceux qui ne jurent que par la grande ville (Paris, Montréal, New-York, Londres, etc...) et ceux qui préfèrent les bienfaits de la vie campagnarde ou de ceux qui préfèrent la banlieue à la ville-centre. Ce sujet avait déjà été proposé par dv il y a de cela quelques années mais il avait été abandonné depuis très longtemps. J'espère pouvoir raviver la discussion car il semble que tout n,aie pas été dit et que le sujet soit une source intarissable d'opinions, d'informations. De grâce, restons civilisé dans nos commentaires. Insulter les uns et les autres ne nous fera pas avancer.
Merci à royalben qui a lancé (en réaction, par frustration probablement mais tout de même) l'idée de déplacer le sujet dans un fil distinct. Alors, je propose de continuer ici la discussion (fort intéressante et passionante) commencé dans le fil des
Vidéos excellentes sur Youtube (ou autre). Je lance (ou plutôt relance) la discussion en citant ma dernière intervention dans le fil en question :
Yarabundi a écrit
Eh bien à Montréal il n'est pas rare de voir un citoyen offrir d'aider un touriste.
Ne t'en déplaises royalben, malgré ton arrogance (qui me semble plus être une réaction vexée qu'une arrogance naturelle ; tu sembles vouloir te défendre -maladroitement) je me suis déjà fait aider par des Parisiens alors que j'avais clairement l'air perdu dans Paris.
Cela étant dit, on peut lire ici la sempiternelle oppostion entre les rats des champs et les rats des villes. La sempiternelle envie des citoyens de tout un pays à detester les habitants de la plus grande ville du pays (de la province en ce qui concerne Montréal). C'est de bonne guerre.
Avoues tout de même royalben que ce que l'on voit sur cette vidéo (puisqu'on est toujours dans vif du sujet en commentant cette vidéo) dépasse le bon sens. Comme je l'ai dit précédemment, un motocycliste qui déciderait d'emprunter la piste cyclable à Montréal se ferait dilapider sur place. Pourquoi créer des pistes cyclables dans le but de rendre les déplacements des cyclistes plus faciles et plus sécuritaires si au bout du compte ils risquent encore plus leur vie et augmentent leur niveau de stress aussitôt qu'ils empruntent ce réseau. Tout cela démontrent un niveau très élevé d'irrespect. Il faut voir au-delà du simple geste. Il faut voir que cela semble généralisé. C'est surtout ça qui est dangeureux. A partir du moment où une grande partie de la population d'une grande ville agit selon le principe du "chacun pour soi" ce sont les fondements mêmes de la vie en société qu'on dilapide lentement. Ça ne peut que dégénérer et mener vers le chaos.
En conclusion, cette polémique est loin d'être terminé.
"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis
message posté le 5 août 2009 à 18h38
En ce qui concerne la rivalité métropole versus reste du pays, l'exemple français est certainement le plus criant, avec une hyper capitale, Paris, l' agglomération parisienne c'est 11 millions d'habitants une hyper concentration des pouvoirs politiques et économiques, et culturellement elle est une des plus belles si ce n'est la plus belle ville du monde.
A titre de comparaison, Lyon, la seconde agglomération française Lyon ne compte à peine 1,2 millions d'habitants...soit 11 fois moins !!
Dans ces conditions, même si cela m'horripile je comprends ce sentiment de supériorité qu'ont les parisiens sur les provinciaux, et royalben est l'exemple-type de ce comportement de "parisianiste"
Yann
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Corsica
message posté le 5 août 2009 à 18h41
Yara , La Banlieue Parisienne , ici , c'est encore plus le Bordel que le Centre de Paris niveau Bouchon et Transports
Deja ou j'habite c'est 6000 Habitants aux Km²
ça fait beaucoup pour une ville de Proche Banlieue comme la Mienne.
Je reproche surtout ici , c'est l'anti Parisianisme Chronique des Provinciaux
C'est normal qu'ont répondent quand ils lancent leurs piques.
message posté le 5 août 2009 à 18h41
Tu dis dans l'autre fil :
royalben a écrit
Ici on a tellement l'habitude de voir les motos et scooter prendre les couloirs cycliste que maintenant on fait plus attention.
Ce n'est tout de même pas normal. Le fait que vous acceptiez la suituation démontre un niveau de cynisme très élevé. Vous acceptez la situation parce que vous devez penser qu'il n'y a rien que vous puissiez faire pour faire respecter vos corridors !!
"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis
message posté le 5 août 2009 à 18h42
royalben a écrit
Je reproche surtout ici , c'est l'anti Parisianisme Chronique des Provinciaux
C'est normal qu'ont répondent quand ils lancent leurs piques.
C'est assez semblableà Montréal bien que peut-être à un moindre degré.
Je t'invites à lire
ce fil sur mtlurbs.com. Tu auras une assez bonne idée des différences de points de vue entre les banlieusards montréalais et les Montréalais.
"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis
message posté le 5 août 2009 à 18h45
yarabundi a écrit
Tu dis dans l'autre fil :
royalben a écrit
Ici on a tellement l'habitude de voir les motos et scooter prendre les couloirs cycliste que maintenant on fait plus attention.
Ce n'est tout de même pas normal. Le fait que vous acceptiez la suituation démontre un niveau de cynisme très élevé. Vous acceptez la situation parce que vous devez penser qu'il n'y a rien que vous puissiez faire pour faire respecter vos corridors !!
Moi personnellement , j'utilise très peu le Velib'.
Je suis plus dans le Métro ou RER.
Mais bon , c'est clair que ça doit être très chiant de se taper des motos sur ses propres couloirs...mais si tu verrais certaines personne à Vélo...ils passent aux rouges , coupent les voitures , roulent sur les trottoirs piétons.
message posté le 5 août 2009 à 18h51
yarabundi a écrit
royalben a écrit
Je reproche surtout ici , c'est l'anti Parisianisme Chronique des Provinciaux
C'est normal qu'ont répondent quand ils lancent leurs piques.
C'est assez semblableà Montréal bien que peut-être à un moindre degré.
Je t'invites à lire ce fil sur mtlurbs.com. Tu auras une assez bonne idée des différences de points de vue entre les banlieusards montréalais et les Montréalais.
Je me demandais, est ce qu'il existe chez vous une forte rivalité entre Montréal et Toronto, outre la rivalité francophone / anglophone ?
Ici on a quand même la rivalité Paris / Marseille, qui n'est pas que sportive mais également culturelle
Yann
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Corsica
message posté le 5 août 2009 à 18h55édité le 5 août 2009 à 19h02 par yarabundi [membre]
On en a de cyclistes de ce genre à Montréal. Ceux qui roulent sur les trottoirs sont de moins en moins nombreux (je le constate d'une année à l'autre). Ceux qui ne respectent pas le code de la route (y compris leurs propres feux et les arrêts) sont encore trop nombreux -représentent selon moi environ la moitié des cyclistes. Par contre, il y a une nette amélioration que je constate d'une année à l'autre. Il y a aussi de plus en plus de cyclistes qui portent un casque (non obligatoire). Les policiers de la Ville -bien que pas assez présents- donnent parfois des cosntats d'infraction. J'ai failli en avoir un ce printemps-çi parce que j'ai traversé une rue dans la zonne piétonne. J'ai eu droit à un avertissement parce que je suis resté poli et que j'ai reconnu que j'avais tort.
Pour répondre à ta question entre Montréal et Toronto : il existe bel et bien une rivalité entre ces deux villes-là mais c'est surtout Montréal qui se compare à Toronto. Toronto est tellement loin devant Montréal en terme de population, influence économique (Toronto est littéralement en échappée loin devant toutes les autres villes canadiennes) etc... que Toronto ignore Montréal gentiment. L'affaiblissement de Montréal est complet. Le ROC a réussi à rafler le titre de métropole du Canada à Montréal et Toronto a pris environ 30 ans pour asseoir sa totale mainmise sur l'économie canadienne. Il n'y a rien que Montréal puisse faire pour renverser la vapeur. Tout ce qu'on peut faire, c'est de conserver à Montréal sa vitalité actuelle et tenter de ne pas perdre encore plus lepeu d'influence qu'il nous reste au sein du Canada !!
"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis
message posté le 5 août 2009 à 19h07
royalben a écrit
Je reproche surtout ici , c'est l'anti Parisianisme Chronique des Provinciaux
C'est normal qu'ont répondent quand ils lancent leurs piques.
Bah en même temps que les Parisiens lancent des piques, c'est aussi normal qu'on répondent.
message posté le 5 août 2009 à 19h32
c'est ce qui s'apelle une rivalité bête ça
ils insultent/ont réponds
ont insulte/ils répondent
et ça avance pas.........
"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"
"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."