Bonjour a tous. Ce que je vais dire ne vise pas pas personnellement ceux qui écoutent, ou vivent pleinement le mouvement hip hop.

Je suis écoeuré de ce LifeStyle ! Pour résumer ce mouvement, ca part des guettos New-Yorkais vers la fin des année 80. Au début cette musique ressemblait au mouvement punk, non pas par son beat mais par sa pensé. Le but était de dénoncer les injustice que vivaient les habitant des guetto (quoique le mouvement hip hop était plus axé sur la partie social, humaine que politique comme le mouvement punk)... Bien que je déteste a mort ce style de musique, cette mode vestimentaire, je respecte totalementle mouvement car ses idéaux sont nobles et juste. En fait les mouvement punk et hip hop se rejoignent en quelque sorte !...mais ou le bas blesse, ou ca me fait le plus ch***, c'est le côté corompus !! Biensur dans tous les lifestyle il y a un coté plus pop, moins fidèle aux convictions de ce que défend le mouvement. mais coté hip hop c'est 20 fois pire !... exemple, pour vous c'est quoi un habitant du guetto ? probablement que c'est un gars pauvre (souvent noir) qui vit dans la rue et qui se fait mal mener par la vie chaques jours... mais pourquoi alors existe t-il des chanteurs comme Nelly, 2pack, Eminem etc .. ?? ces ''artiste'' (lollll) sont riche a craqué ! dans leurs vidéo clip on les voit le signe de $ dans une main et le derrière d'une petite pute dans l'autre !! c'est littéralement fou la !! (en passant vous trouvez pas que la femme est descendu a un niveau déplorable dans ce mouvement ? elles sont carrément de la viande sur 2 pattes et passent leur temps a se faire tripotter par les mec ... les féministes qui ont relever le role de la femme dans la société doivent se retourner dans leur tombe !) Donc comme je disais ils montrent une image de gros riche avec la grosse voiture, le harem, la belle vie quoi !!... JE SUPPORTE PAS CA !!.. et le pire c'est que pleins de monde marchent dans ca[yeux]... Et quand je pense au plus petit comme le groupe 83, sans pression, etc... eux ce sont des vrai ! ils montrent vraiment la misère humaine et ont quelque chose de brillant a dire !... ce sont des vrai hip hop et ils doivent être fière de faire parti des derniers hip hop pas corompu !!! mais ou ca va s'arrêter dites moi ??!! [snif]

Dans l'ensemble, je suis plutôt d'accord avec toi...

Le rap est effectivement né dans les guettos... mais plutôt vers la fin des années '70... déjà dans certaine «tounes» disco, il arrive d'enttendre rapper... en fait, c'était la musique des Blacks américains... et de certains blancs principalement issus du même milieu... (notament Beastie Boys... qui faisaient du punk à leurs débuts!) ...

Je crois qu'aujourd'hui, c'est de la grosse «gammique» ... un peu comme les rockeurs des «hair bands» des années '80... (que j'ai écouté énOrmément!!)

Par contre, je crois que contrairement au mouvement punk, qui se déclare «no futur», le rap tente de démontrer que «tu peux t'en sortir du guetto»... «c'est possible» «moi je l'ai fais»...

tu comprends la nuance? ... je ne dis pas que l'application est bonne... mais le rap vas dans le sens du «Rêve américain»... càd: «j'avais rien dans les poches... aujourd'hui, je suis riche!» ...

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

ouais tu as raison mais reste que ce que je déteste dans ce mouvement c'est qu'il est corompu plus que tout autre mouvement ca a fait de la merde !! (en tous cas c'est ce que j'en pense !)

en effet le rap est né a new york a la fin des années 70 avec le Grand Master Flash et son fameux Rappers Delite , ces derniers ont lancé un style et non un mouvement. Le ghetto noir a repris le rap sous la forme de pensée ,de phylosophie afin de dénoncer la misere et l'exclusion dans leur quartier . Des groupes moins connu le font encore aux USA , en France et en Espagne ou le rap se developpe de plus en plus .

Beaucoup de rappeur , voire tous , les plus connu on assis leur notoriété sur ce style . hier ils etaient pauvres aujourd'hui ils sont riches . c'est un peu désué mais ils demontrent qu'il est possible de s'en sortir et qu'on peu avoir , au final ,ce qu'on veut , voiture , maison , filles , c'est la base des reves des chanteurs noirs qui n'ont jamais rien eu et qui se retrouvent en 6mois 1an propulsé au sommet . Il n"arrivent pas a gerer cette nouvelle notoriété ils sont riche , jeunes, et le font voir .

j'ai fait partie entre 16 et 20ans de ce mouvement , j'adorais les textes de IAM sur l'esclavage dans Planete mars, et les textes les poemes parlant de leur ville dans ombre et lumiere 1 et 2 , l'humour de quelques titre dans " l'ecole du micro d'argent " . aujourd'hui je suis plutot soul et reprocherais a certain rappeur de ne pas s'etre assagi de part leur celebrité et leur argent ...

Ton avis sur la question THE ROCK n'est pas objectif dans le sens ou tu ne fais pas partie de ce style ... Autant je deteste le mouvement Punk , hurlant , bruyant , violent et sale j'aurais pu faire un commentaire acide sur ce style qui pour moi n'en ai pas un , juste un emule du rock et du metal ...
cependant tu me l'apprend ils sont contestataires et ont leur mot a dire dans cette société fourbe , je ne le savais pas car peu audible entre deux hurlements ... donc tu vois j'en aurais autant a dire et a déverser sans objectivité sur un style que je n'aime pas ... mais je ne le fais pas ... pourquoi ? car j'ai le respect de toutes les formes d'art ... si toutefois la musique Punk est un art ... comme quoi il est impossible de conserver un avis impartial sans critique .
J'aurais été interressé de lire un avis objectif des cotés nefastes du mouvement Punk par un punk lui meme , car dans tout mouvement il n'y a pas que du bon il y aussi du mauvais ... à prendre et a laisser !

GER


Message édité le 23/09/2004 à 14h49 par GER

--== GER ==--

[fleche] Je ne suis pas vraiment fan de rap, meme si j'appricie quelquefois...

Ce qui me fait rire, enfin m'etonne, c'est que les rappeurs, dans leur clip circule dans de superbes bagnoles hors-de-prix.
Je comprend ta "colere" en voyant cette contre-culture s'aliener.
Meme pour moi je trouve cela enervant !

[fleche] GER, t'habite Paris ?
Car sur radio libertaire (89.4), il passent du hip-hop "veritable" à certaines heures, que te donnerai...
Sinon, la radio passe sur le net

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Non je n'habite pas Paris je suis de province [oeil] .
mais ce qui me chagrine voire me contrarie ( sans dire que ça me met en colere ) c'est que l'on pose une etiquette sur les rappeurs et leurs derives ; grosses voitures belles filles , pour justifier que l'on aime pas , bien que je ne suis plus dans cette vague depuis longtemps , je trouve le procédé un peu facile ... on aime pas ...point ! sans pretexte ni critique pour justifier son désacord puisque partial .

on associe la techno à la drogue et au saccage des champs lors des raves , on a aussi associé le rock a la vague hippie et aux drogues au point qu'il y avait des emissions anti Rock à la radio dans les années 60-70 , on associe le Punk au bruit , à l'anarchie et à un manque d'hygiene . Cette intolerance vient qu'on ne connait rien de ce qui ce passe dans un mouvement quand on y est pas integré . Je ne dis pas qu'il est interdit d'affirmer sur ses gouts , mais je prone un certain respect et une tolerance des gouts de chacun .

GER

--== GER ==--

moi je n aime pas du tout le rap hip hop . et le francais c est la meme histoire pire meme car ils disent que c est le bordel dans leurs cité mais ces eux qui le provoques et il se pleigne d habiter en banlieue parisienne alors que c est la plus riche d europe la mieux deservit en services et transports !!! [yeux][sidere]
bref j aime pas

Cummins Power truck !

Moi, j'aime vraiment pasle Rap....

Enfin, certains sont plus écoutables que d'autres....


Mais le pire de tous, c'est Nelly......... Je me rappelle, quand il avait un sparadrap sur la joue.... Heureusement que le ridicule ne l'a pas tué....

Ad urbem vivit!

d'accord GER tu m'a donner ton idée sur le mouvement hip hop (et tu m'as ouvert les yeux aussi)... mais maintenant donne moi ton idée sur la question de la femme dans le mouvement hip hop...

La femme fait partie du mouvement hip hop , elle n'aimerait pas elle ne serait pas là , en general ce sont des femmes noires a 90% . Les rappeurs parfairent une image de macho , est c'est ce qu'il sont pour beaucoup d'entre eux comme snoop , joey star etc... d'autre ne joue pas sur ce tableau en s'en moquent , commes les Roots , Eminem ... Les femme sont tres présentent dans n'importe qu'el clip , et pas seulement hip hop , il suffit de regarder les Clip de Robbie Willams ... ce que l'on aime pas ou on deplore c'est la representation sexe , plus qu ausé de la femme dans les clip et pas seulement dans les clips hip hop . Je ne defend pas le hip hop je defend toute la tolerance a apporter a tout style et a tout mouvement , du Punk à la techno du Rap à la soul .

GER

--== GER ==--