maximussimo a écrit

atlantiscity a écrit

francuski a écrit
sauf que c'est pas de l'argent "réelle" qui est mise a la disposition des banques.
Enfin moi je n'y crois pas.

L'État va juste emprunter, et prendre un intérêt sur ses investissements. En gros, l'État ne perds pas 360 milliards, mais investit 360 milliards. Ce qui peut donc donner des plus-values à moyen et long-terme.

Oui, comme il aurait pu les investir en Afrique dans de l'agro alimentaire par exemple...

Désolé, mais c'est un peu de la connerie ce genre de réponse... Là, on parle de sauver le système tout entier... D'autant que ça coutera peu ou même que ça rapportera de l'argent ces 360 milliards. Par contre, pour l'Afrique (et c'est du néo-colonialisme de toujours voir les africains comme des pauvres miséreux sans avenir qui ont besoin de nous pour s'en sortir parce qu'ils sont trop nul ). Alors que le problème n'est pas réduit une simple question d'argent.
Donne 5000€ à un SDF, et regarde ce qui va se passer... Bah il ne va pas vraiment s'en sortir. Au mieux, améliorer sa vie pendant un temps. C'est surtout à l'origine et le traitement des inégalités qui compte.

atlantiscity a écrit
Par contre, pour l'Afrique (et c'est du néo-colonialisme de toujours voir les africains comme des pauvres miséreux sans avenir qui ont besoin de nous pour s'en sortir parce qu'ils sont trop nul ). Alors que le problème n'est pas réduit une simple question d'argent.

Le colonialisme a laisser en héritage ce qu'on voit de l'Afrique actuelle, il est difficile de le nier.

Les africains sont moins instruits, les droits de l'Homme y sont beaucoup plus timides, la corruption y est très présente. Mais il ne faut pas se leurrer. Si c'est comme ca, c'est en grande partie parce que le colonialisme a garder ce continent dans un état de soumission. Voila le genre de fruit que ca porte. Il se passait la même chose en Nouvelle-France il y a quelques siècles. Le Canada était un pays arriéré et cette situation était entretenu par la France (via différentes lois), pour maintenir le pays a un niveau nettement inférieur a la métropole et ceci, dans le but d'y tirer profits et ce, de la façon la plus capitaliste et mercantile qui soit.

Je crois que les pays occidentaux d'Europe et plus particulièrement la France et l'Espagne ont maintenant, d'une certaine facon, une dette a payer aux pays qui ont le plus souffert du colonialisme.

The Rock a écrit

atlantiscity a écrit
Par contre, pour l'Afrique (et c'est du néo-colonialisme de toujours voir les africains comme des pauvres miséreux sans avenir qui ont besoin de nous pour s'en sortir parce qu'ils sont trop nul ). Alors que le problème n'est pas réduit une simple question d'argent.

Le colonialisme a laisser en héritage ce qu'on voit de l'Afrique actuelle, il est difficile de le nier.

Les africains sont moins instruits, les droits de l'Homme y sont beaucoup plus timides, la corruption y est très présente. Mais il ne faut pas se leurrer. Si c'est comme ca, c'est en grande partie parce que le colonialisme a garder ce continent dans un état de soumission. Voila le genre de fruit que ca porte. Il se passait la même chose en Nouvelle-France il y a quelques siècles. Le Canada était un pays arriéré et cette situation était entretenu par la France (via différentes lois), pour maintenir le pays a un niveau nettement inférieur a la métropole et ceci, dans le but d'y tirer profits et ce, de la façon la plus capitaliste et mercantile qui soit.

Je crois que les pays occidentaux d'Europe et plus particulièrement la France et l'Espagne ont maintenant, d'une certaine facon, une dette a payer aux pays qui ont le plus souffert du colonialisme.

Faudrait aussi arrêter de sortir le mot "capitalisme" à toutes les sauces, surtout quand il existait pas du tout...

Vous êtes 2-3 sur ce forum qui avez l'air assez chatouilleux avec les mots, tu as sans doute compris ce que voulait dire The Rock, même si ce n'était peut-être pas le terme le plus approprié. Le capitalisme existe depuis que des propriétaires de grandes fabriques artisanales ont commencé à intégrer le concept de plus-value, soit en sous-payant leurs employés et en empochant 90% des revenus... Le principe est resté à peu près le même. Ça existe donc depuis le 16e ou 17e siècle.

atlantiscity a écrit
Par contre, pour l'Afrique (et c'est du néo-colonialisme de toujours voir les africains comme des pauvres miséreux sans avenir qui ont besoin de nous pour s'en sortir parce qu'ils sont trop nul ). Alors que le problème n'est pas réduit une simple question d'argent.

En effet.

S'il y a une chose qu'une très grande partie des africains (qui ne meurent pas de faim) haïssent c'est le type de dicours sur les "pauvres africains qui meurent de faim"

__________________________________

Through the paths of reality

Très bien !! Alors, l'Afrique va bien ; les Africains ne meurent pas de faim. Il n'y a pas de pollution et le système capitaliste se porte bien. Partons donc en vacances !!

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

yarabundi a écrit
Très bien !! Alors, l'Afrique va bien ; les Africains ne meurent pas de faim. Il n'y a pas de pollution et le système capitaliste se porte bien. Partons donc en vacances !!

Réaction un peu extrême, qui prouve que vous n'avez pas compris la débilité de prendre les africains pour des merdeux...
C'est bien plus compliqué qu'une question d'argent et de pauvres africains miséreux.

atlantiscity a écrit

yarabundi a écrit
Très bien !! Alors, l'Afrique va bien ; les Africains ne meurent pas de faim. Il n'y a pas de pollution et le système capitaliste se porte bien. Partons donc en vacances !!

Réaction un peu extrême, qui prouve que vous n'avez pas compris la débilité de prendre les africains pour des merdeux...
C'est bien plus compliqué qu'une question d'argent et de pauvres africains miséreux.

Mais ça me fait rire la manière dont tu déformes ma remarque. Tu dévies sur le capitalisme, le colonialisme, et me fais dire que je prends les africains pour des miséreux illétrés. Ca m'énerve. Pour te faire un peu le style de comparaison, je dirais que c'est quasiment du "neo-gestapozisme" que tu me fais là. (Ou du "néo-stalinopurgisme", ou du "neo-MacCartho-inquisitionisme", comme tu veux...)

L'Afrique a besoin d'investissements, non? Tu n'es pas d'accord avec ça? Ou alors ils ont trop d'argent pour leurs puits d'eau, leurs champs de Mais, leurs élevages de bovins, et c'est tellement développé l'agriculture là-bas qu'ils n'ont plus aucun problèmes avec la malarie, la famine, ou la sécheresse.

Non, mais franchement, tu veux me faire passer pour un con en disant une connerie pseudo-intellctuelle encore plus conne. Comme tu veux. T'as raison, mais qu'on arrête de nous casser les couilles avec l'Afrique et ses sans-papiers qui fuient dans les soutes à bagages tellement l'Afrique c'est le top.

La vérité, c'est qu'aujourd'hui des tas de politiciens prétendent vouloir redonner un peu dignité au continent tout en le laissant crever de faim. Pourquoi? Parce qu el'Afrique, c'est pas interressant comme investissement, ça n eraport erien, vaut mieux aller en Chine, et pourquoi pas au Tibet tiens, il parait qu'on vient d"y découvrir le plus important gisement de cuivre. Bref, ce que j'en pense, du colonialisme, c'est qu'au moins, à cette époque, l'Europe investissait de l'argent et contribuait au développement de ces régions. Je ne dis pas non plus que c'était une bonne chose pour les populations. Mais depuis la fin des colonies, il n'y a plus d'argent dans ces pays, et c'est la guerre civile permanente, latente ou déclarée.

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

maximussimo a écrit

atlantiscity a écrit

yarabundi a écrit
Très bien !! Alors, l'Afrique va bien ; les Africains ne meurent pas de faim. Il n'y a pas de pollution et le système capitaliste se porte bien. Partons donc en vacances !!

Réaction un peu extrême, qui prouve que vous n'avez pas compris la débilité de prendre les africains pour des merdeux...
C'est bien plus compliqué qu'une question d'argent et de pauvres africains miséreux.

Mais ça me fait rire la manière dont tu déformes ma remarque. Tu dévies sur le capitalisme, le colonialisme, et me fais dire que je prends les africains pour des miséreux illétrés. Ca m'énerve. Pour te faire un peu le style de comparaison, je dirais que c'est quasiment du "neo-gestapozisme" que tu me fais là. (Ou du "néo-stalinopurgisme", ou du "neo-MacCartho-inquisitionisme", comme tu veux...)

L'Afrique a besoin d'investissements, non? Tu n'es pas d'accord avec ça? Ou alors ils ont trop d'argent pour leurs puits d'eau, leurs champs de Mais, leurs élevages de bovins, et c'est tellement développé l'agriculture là-bas qu'ils n'ont plus aucun problèmes avec la malarie, la famine, ou la sécheresse.

Non, mais franchement, tu veux me faire passer pour un con en disant une connerie pseudo-intellctuelle encore plus conne. Comme tu veux. T'as raison, mais qu'on arrête de nous casser les couilles avec l'Afrique et ses sans-papiers qui fuient dans les soutes à bagages tellement l'Afrique c'est le top.

La vérité, c'est qu'aujourd'hui des tas de politiciens prétendent vouloir redonner un peu dignité au continent tout en le laissant crever de faim. Pourquoi? Parce qu el'Afrique, c'est pas interressant comme investissement, ça n eraport erien, vaut mieux aller en Chine, et pourquoi pas au Tibet tiens, il parait qu'on vient d"y découvrir le plus important gisement de cuivre. Bref, ce que j'en pense, du colonialisme, c'est qu'au moins, à cette époque, l'Europe investissait de l'argent et contribuait au développement de ces régions. Je ne dis pas non plus que c'était une bonne chose pour les populations. Mais depuis la fin des colonies, il n'y a plus d'argent dans ces pays, et c'est la guerre civile permanente, latente ou déclarée.

Ça ne sert à rien de transfusé une cœur percé Et l'Afrique rapporte, vu que les chinois y investissent en masse. Par contre, je le maintiens, ce n'est pas qu'une question d'argent. On pourrait envoyer des centaines de milliards, ça ne serai pas mieux. Les problèmes sont complexes, d'autant que c'est loin d'être un continent unie, comme aime le pensée beaucoup trop de monde. Le colonialisme développait mais à quel prix...

mais de toute façon nous a une certaine époque ont était pareil sauf que l'on était pas colonisé
et on n'a pu s'en sortir donc a ce que je sache il sont des êtres humain et il ne sont pas des débiles mentaux donc ils peuvent s'en sortir tous seuls!!

et avec les problèmes que l'on as si ça continue on va peut être avoir des problèmes similaires donc faudra pas compter sur nous

"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"

"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."