Ne confondons pas rivalité USA-Russie avec la Guerre froide.
Il n'y a pas de rivalité idéologique capable de soulever les "masses" du monde. Le conflit est avant tout régional, reposant sur des problémes territoriaux gelée depuis la chute de l'URSS. La Russie, par cette politique impérialiste (pourquoi quand ce n'est plus le fait des USA, on n'ose pas sortir le mot approprié ?) entend , d'une d'assumer son rôle régional, là où elle a des interêts, et de deux d' engager le monde dans la voie d'une multipolarisation. L
Enfin, grand point de différence avec l'URSS, la Russie est un pays démocratique. Si l'on ne peut pas confirmer la règle, les démocraties ne se font pas la guerre. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne peut pas exister de fortes tensions.
* Pour repondre à Maxou_San, les missiles en Pologne n'ont pas à faire peur. C'est la Russie qui se sent agressé car ces anciennes dominations ont rejoins la voie des USA. De plus, ces missiles semblent être installée pour prévénir une (hypothétique) attaque iranienne. Or la Russie, qui entretien de bonne relation avec la République islamique, notamment au niveau scientifique (vous voyez ce que je veux dire....), se sent iêtre interdit de chosir ses alliés.
Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!
Campagne de propagande? à propos de ? j'ai pas l'impression de pouvoir te suivre la.
Le fait est qu'à propos du conflit, les gens ont trop tendance à oublier que c'est l'armée géorgienne qui la 1ère a attaqué les russes. Techniquement, les russes ne font que riposter, après faut définir une riposte en temps normal, car celle des russes est tout de même assez musclé .
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C'est quoi?
- Rambo: une lampe bleu
Et ça fait quoi?
- Rambo : du bleu...
message posté le 29 août 2008 à 19h07édité le 29 août 2008 à 19h27 par yarabundi [membre]
moctezuma a écrit Enfin, grand point de différence avec l'URSS, la Russie est un pays démocratique.
Là je crois que j'ai manqué un épisode. Quand est-ce que la Russie est devenue une démocratie ?
Citation Si l'on ne peut pas confirmer la règle, les démocraties ne se font pas la guerre.
En effet, on ne peut pas confirmer. De plus, comme je ne considère pas le Russie comme étant une démocratie, cette règle impossible à prouver ne tient pas. Finalement, tu as écrit tout ça pour rien !!
"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis
Citation Campagne de propagande? à propos de ? j'ai pas l'impression de pouvoir te suivre la.
Quand on ne présente qu'un côté du conflit, qu'on masque un peu la vérité, on écrit des premières pages avec "RUSSIE ENVAHIT LA GÉORGIE", on passe son temps à raconter toutes les atrocités commises par les russes (il faut les chercher, un jour c'était un parc naturel qui cramait et l'autre quelques cratères de mortier) en oubliant que le glorieux Mr. Saakashvili a commandé de réduire en poussière une de ses villes (hôpitaux et écoles compris) avec tous ses civils à l'intérieur, et on le présente comme le bon politique trompé par les russes.. Ça s'appelle propagande. Il y en a bien moins dans les journaux en papier, mais le journal télévisé reste le media le plus utilisé et le plus facile à manipuler. Et ça marche, demandez aux gens dans la rue (dejà fait), et ils vous répondront que c'est la russie qui a envahit la géorgie en premier.
Et ce n'est pas la première fois, ni ce sera la dernière.
Citation Là je crois que j'ai manqué un épisode. Quand est-ce que la Russie est devenue une démocratie ?
La Russie est actuellement une démocratie comme l'était l'Irak du temps de Saddam, la Russie na pas fait de riposte sur la Géorgie mais surtout parce que la Géorgie en attaquant l’Ossétie a donné une bonne raison au gouvernement russe pour contrôler la Géorgie et la gazinière de l’Europe.
Et oui en effet les médiat et surtout les médiat tv nous manipule depuis des années tous le monde le s’aient mais personne ne réagie(en même temps comment réagir), de tous façon nous ne pourrons jamais connaitre les dessous des ces histoires.
Bon, je dois être victime de l propagande aussi puisque je regarde ArteInfo qui n'est absolument pas favorable à la Russie. Mais si on peut considérer que la Russie est plus démocratique que l'URSS, c'est une démocratie à problème: L'ancien patron du groupe Loukov ou je ne sais plus quel non, pas favorable à Poutine et ancien propriétaire d'un ancien groupe médiatique, actuellement en prison pour un moment, média sous cont^rôle du pouvoir (J'imagine que Reporter Sans Frontière doit avoir pondu pas mal de rapport), observateurs internationaux (Occidentaux?) qui ont dû constater pas mal d'irrégularité lors d'élection, assasinat d'Anna Poliskosnava (J'ignore comment s'écrit le nomde la journaliste) mal élucidé... Je dis tout ça sans vérifier mes sources. Mais bon, il me semble aussi que notre premier président de la République, Napoleon III, a utilisé les failles du système démocratique (Mansue d'instruction dans les camapgnes notamment).
Mintenant, je pense que ça sens le revanche de la Russie suite à l'indépendance du Kosove, aprés l'interve,tion de l'OTAN sans mandat de l'ONU, intervention justifiée par différents troubles et une longue expérience de Milosevic. Les Kosovards ont fini par déclaré leur indépendance, reconnue par l'Ouest, mais on en paye aujourd'hui des conséquences (Les massacres subit par les Kosovards ne justifié peut-être pas l'indépendance). Pour la Georgie, je ne sais pas trop ce qui s'est passé, un vote indépendantiste de l'Ossétie du sud, non reconnu par le gouvernement Géorgien qui a envoyé ses troupes. Y-a-t-il eu massacres de la part des troupes Georgiennes, j'aurais tendance à attendre les résultats d'une enquête international. Mais il vaut vieux prévenir que guerir, l'intervention russe était peut-être justifiée, à mon avis. Enfin, bref, je manque d'informations.
message posté le 29 août 2008 à 23h17édité le 30 août 2008 à 00h25 par potsdam [membre]
Citation Bon, je dois être victime de l propagande aussi puisque je regarde ArteInfo qui n'est absolument pas favorable à la Russie.
je n'ai pas regardé ArteInfo, mais je parlais de chaines un peu plus.. majoritaires et controlées, voir BBC, CNN, TVE, TF1, RTÉ, etc...
Citation Y-a-t-il eu massacres de la part des troupes Georgiennes, j'aurais tendance à attendre les résultats d'une enquête international.
Les troupes géorgiennes ont passé 12 heures à bombarder sans arrêt la ville de Ts'Khinvali, hôpitaux et écoles compris, ce serait un peu incroyable qu'il n'y ait pas eu de massacre
contrairement à Gori, qui a juste quelques trous de mortier, Ts'Khinvali est complètement defigurée.
Ils ont ouvert feu contre des troupes de "pacification" (prendre le terme avec pincettes) russes, tué des citoyens russes (oui, une grande partie des ossètes a des passeports et des papiers russes) et déclaré la guerre aux russes, donc ils étaient techniquement forcés à intervenir...
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Nous nous sommes soudainement projetés dans un avenir lointain. 
