TOUTSIMCITIES

Le tabac et vous

Et toi t'as pas une clope?

  • nan, t'es fou j'ai jamais touché à ça 70% 60 votes
  • euh ouais de temps en temps avec des potes...mais chut!!! 9% 7 votes
  • oui régulierement. 12% 10 votes
  • combien t'en veux, j'ai mini 2 paquets sur moi. 2% 1 vote
  • ah non j'viens tout juste d'arrêter... 2% 1 vote
  • euh oui mais faut pas dire j'viens encore de reprendre 2% 1 vote
  • non ça fait bien longtemps que je ne fume plus 3% 2 votes
  • non j'ai pas le droit à l'hopital, j'suis en phase terminale 3% 2 votes

86 votes, dont 2 votes blancs

message posté le 23 juin 2008 à 01h48

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AHA

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  • France, sud-est
Ceux qui veulent fumer fument, chacun fait ce qu'il veut, il y a simplement une grande incompréhension de ma part sur le fait de consommer volontairement et en toute connaissance de cause un produit qui peut tuer... :| On n'a qu'une vie. Je ne comprends pas qu'on la bouzille comme ça.

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L’incroyable City Journal d’EnferlanD -
Tutorials, hole digging, petites astuces, lien BRF

Le C.J. d'Enferland et de son univers impitoyaaaaable reviendra peut-être, un jour...

message posté le 23 juin 2008 à 06h10

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neguchi

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Boire tue autant que le tabac , pourtant on continue de boire
Manger trop tue , pourtant on continue a manger trop
Même marcher simplement dans la rue peu tué

Stop cette hypocrisie du bien pensant nous somme en démocratie < enfin a ce qu'il parait > je fume j'en est le droit . tu ne fume pas c'est ton droit. . J'ai le droit de me pourrir la santé , je connais les risque du tabagisme , mais pour le moment je ne pense pas a stoper , on verra ça plus tard .

et je terminerai par ceci
Les avis c'est comme les cul, tout le monde en a un et tout le monde pense que le sien pue moins que celui de sont voisin :D

les bats asia sur TSC
le Shogona de Noto

message posté le 23 juin 2008 à 06h26(message édité)édité le 23 juin 2008 à 06h36 par atlantiscity [membre]

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atlantiscity

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neguchi a écrit
Boire tue autant que le tabac , pourtant on continue de boire
Manger trop tue , pourtant on continue a manger trop
Même marcher simplement dans la rue peu tué

Stop cette hypocrisie du bien pensant nous somme en démocratie < enfin a ce qu'il parait > je fume j'en est le droit . tu ne fume pas c'est ton droit. . J'ai le droit de me pourrir la santé , je connais les risque du tabagisme , mais pour le moment je ne pense pas a stoper , on verra ça plus tard .

et je terminerai par ceci
Les avis c'est comme les cul, tout le monde en a un et tout le monde pense que le sien pue moins que celui de sont voisin :D


C'est bien de l'hypocrisie de dire tout cela! À ton avis, qui paie les dégâts du tabac? Tout le monde, fumeurs et non-fumeurs. Donc quand tu es entrain de fumer, que tu es entrain d'entretenir ton cancer, tu ne sais pas que tout les coûts des soins pour te soigner, ce sont des personnes, les non-fumeurs qui paie la plus grande partie de la note.
Tu as le droit de te suicider si tu veux, ça n'as pas de réel conséquences sur la société. Par contre, quand tu fume, tu ne fais que gaspiller de l'argent de la sécu, sécu qui est financer également par les non-fumeurs. Pour ton petit plaisir égoïste, on doit payer. :stop:
Tu trouve ça normal qu'on paie les conséquences d'actes dont on a rien à voir? On peut être solidaire quand des personnes n'ont pas choisi leur maladie. Mais là, vous le savez en connaissance de cause. À la limite, on devrait juste faire payer les fumeurs pour qu'ils auto-finance leur soins. ça ne serait qu'un juste retour des choses. :grr:

message posté le 23 juin 2008 à 06h39

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neguchi

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Alors si c'est comme ça on taxe aussi les alcoolique, bien oui il picole et chope un cancer pareil .
Les obese , bien oui les problème cardiaque c'est pareil il avais cas pas manger autant.
A les les mélanome, bien oui si on s'expose trop au soleil on chope un cancer .
Enfin les personne qui on le SIDA pareil il avais qu'a porté une capote .

Non mais la stop si ont veux vraiment en finir avec le tabac pourquoi ne pas l'interdire complètement ? L'argument du " tu chope un cancer car tu fume et bien paye " est vraiment le dernier des arguments . Si l'Etat voulais vraiment stopper les frais sur la santé il l'interdirais , mais les taxe rapporte trop pour ça . Et oui a la dernière nouvelle je paye plus de 80 % de taxe sur mon paquet de clope . Les comportement a risque en matière de santé devrai selon ta logique est complètement a la charge des patient . Et bien je peu te dire que ce niveau le trou de la sécu serai vite rebouché :grr:

les bats asia sur TSC
le Shogona de Noto

message posté le 23 juin 2008 à 06h43

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atlantiscity

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neguchi a écrit
Alors si c'est comme ça on taxe aussi les alcoolique, bien oui il picole et chope un cancer pareil .
Les obese , bien oui les problème cardiaque c'est pareil il avais cas pas manger autant.
A les les mélanome, bien oui si on s'expose trop au soleil on chope un cancer .
Enfin les personne qui on le SIDA pareil il avais qu'a porté une capote .

Non mais la stop si ont veux vraiment en finir avec le tabac pourquoi ne pas l'interdire complètement ? L'argument du " tu chope un cancer car tu fume et bien paye " est vraiment le dernier des arguments . Si l'Etat voulais vraiment stopper les frais sur la santé il l'interdirais , mais les taxe rapporte trop pour ça . Et oui a la dernière nouvelle je paye plus de 80 % de taxe sur mon paquet de clope . Les comportement a risque en matière de santé devrai selon ta logique est complètement a la charge des patient . Et bien je peu te dire que ce niveau le trou de la sécu serai vite rebouché :grr:


La grosse différence, c'est que tu fais un acte pour avoir ce produit, et tu t'en fou royalement des conséquences... Là, c'est facile de voir les risques, et le choix est simple. Ne pas aller acheter ses cigarettes. Alors que pour le Sida, là tu le sais vraiment si la personnes est contaminé?
Alors grosse différence avec la clope. La clope, c'est 100% de risques d'être malade, le faire sans capote, là tu sais pas...
Et contrairement à ce que tu pense, la taxe n'apporte pas grand chose par rapport aux coûts du tabac sur le système de santé...

message posté le 23 juin 2008 à 06h55

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neguchi

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J'ai pris l'exemple du SIDA pour montré ta logique celle du comportement a risque . Pour toi car je suis fumeur je me fiche royalement de ma santé ? Non car je veux avorter mais dans un avenir proche . Pas parce que j'ai pas envies d'arrêté de suite mais car je sais pertinemment que pour le moment je ne pourrais pas arreter la clope
Il y a des fumeur qui ce fiche royalement de ça oui , mais nous ne somme pas tous pareil. Et j'ai parlé d'esprit bien pensant car c'est vraiment ce que nous ressentons . Nous avons un comportement a risque , mais celui qui n'en a pas me jette la première pierre .
Maintenant l'idée de faire payer les comportement a risque leur frais médicaux est une idiotie sans nom . Car il y a trop de comportement a risque pour les faire tous payer
Ensuite je sais que les taxe sont dérisoire comparé au coûts sur le système de santé , mais c'est pareil pour l'alcool ou tout autre comportement a risque
On stigmatise le tabagisme car c'est le plus visible, mais stigmatisé une partie de la population comme cela, même pour une bonne raison est une bonne chose ? Les faire passé pour des gros profiteur du système de santé, comme des égoïste, des con...ds sans nom est une bonne méthode ?
Un peu plus de pédagogie et de savoir vivre ferais je le pense plus d'effet

les bats asia sur TSC
le Shogona de Noto

message posté le 23 juin 2008 à 06h57

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atlantiscity

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neguchi a écrit
J'ai pris l'exemple du SIDA pour montré ta logique celle du comportement a risque . Pour toi car je suis fumeur je me fiche royalement de ma santé ? Non car je veux avorter mais dans un avenir proche . Pas parce que j'ai pas envies d'arrêté de suite mais car je sais pertinemment que pour le moment je ne pourrais pas arreter la clope
Il y a des fumeur qui ce fiche royalement de ça oui , mais nous ne somme pas tous pareil. Et j'ai parlé d'esprit bien pensant car c'est vraiment ce que nous ressentons . Nous avons un comportement a risque , mais celui qui n'en a pas me jette la première pierre .
Maintenant l'idée de faire payer les comportement a risque leur frais médicaux est une idiotie sans nom . Car il y a trop de comportement a risque pour les faire tous payer
Ensuite je sais que les taxe sont dérisoire comparé au coûts sur le système de santé , mais c'est pareil pour l'alcool ou tout autre comportement a risque
On stigmatise le tabagisme car c'est le plus visible, mais stigmatisé une partie de la population comme cela, même pour une bonne raison est une bonne chose ? Les faire passé pour des gros profiteur du système de santé, comme des égoïste, des con...ds sans nom est une bonne méthode ?
Un peu plus de pédagogie et de savoir vivre ferais je le pense plus d'effet


Les humains sont trop cons pour suivre la "pédagogie" dans un premier temps. Si tu ne touche pas là où ça fait mal, c'est à dire le porte-feuille, personne n'arrête.

message posté le 23 juin 2008 à 07h02(message édité)édité le 23 juin 2008 à 07h12 par neguchi [membre]

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neguchi

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donc si je suis ton argumentaire
Les autre humain non fumeur sont trop con pour comprendre que certain autre humain ont des vices et que l'un de ces vise c'est de fumer une herbes nommée tabac ?
Arrête moi si je me trompe . Mais l'humain n'est pas parfais il est soumis a des pulsion des vices des envois des fantasme . Et le fais de fumer est l'un de ceux la . Je suis nicodépandant et croire que arreter de fumer comme ça du jour au lendemain n'est qu'un vulgaire rêve , c'est un travail de longue haleine qui stalone sur plusieurs mois voir année . Donc il y oras toujours des fumeur , des alcoolique, des boulimique , des amateur de vitesse , car nous somme a la recherche de plaisir car notre cerveaux ce dope au plaisir et temps qu'il sera comme cela nous aurons des vices

les bats asia sur TSC
le Shogona de Noto

message posté le 23 juin 2008 à 07h06

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atlantiscity

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neguchi a écrit
donc si je suis ton argumentaire
Les autre humain non fumeur sont trop con pour comprendre que certain autre humain ont des vices et que l'un de ces vise c'est de fumer une herbes nommée tabac ?
Arrête moi si je me trompe . Mais l'humain n'est pas parfais il est soumis a des pulsion des vices des envois des fantasme . Et le fais de fumer est l'un de ceux la . Je suis indépendant et croire que garder de fumer comme ça du jour au lendemain n'est qu'un vulgaire rêve , c'est un travail de longue haleine qui s'étalone sur plusieurs mois voir année . Donc il y otras toujours des fumeur , des alcoolique, des boulimique , des amateur de vitesse , car nous somme a la recherche de plaisir car notre cerveaux ce dope au plaisir et temps qu'il sera comme cela nous aurons des vices


Prends moi pour un con. Il y a la pulsion de tuer, et on doit rien faire contre ça? Bah non, on a des contre-mesure pour empêcher ce genre de pulsions. Je n'ai jamais dis que l'humain était parfait, mais il est évident que beaucoup d'individu n'arrive pas à faire le bon choix, sauf si on le force.
Après, il y a une différence entre être dans un processus d'arrêt du tabac, et de fumer en disant que je m'en fou de ce que pense les autres...

message posté le 23 juin 2008 à 07h10

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potsdam

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  • Sapporo, Japon
Citation
C'est bien de l'hypocrisie de dire tout cela! À ton avis, qui paie les dégâts du tabac? Tout le monde, fumeurs et non-fumeurs. Donc quand tu es entrain de fumer, que tu es entrain d'entretenir ton cancer, tu ne sais pas que tout les coûts des soins pour te soigner, ce sont des personnes, les non-fumeurs qui paie la plus grande partie de la note.
Tu as le droit de te suicider si tu veux, ça n'as pas de réel conséquences sur la société. Par contre, quand tu fume, tu ne fais que gaspiller de l'argent de la sécu, sécu qui est financer également par les non-fumeurs. Pour ton petit plaisir égoïste, on doit payer. [:stop:]


Je paie aussi les traitements des malades de cirrose, et? Pourquoi on ne fait pas une campaigne contre eux aussi?

Ah non, attends, c'est une industrie nationale.

Citation
La clope, c'est 100% de risques d'être malade


Faux, l'incidence est bien loin du 100%, heureusement. On ne parle pas d'une maladie par infection, mais d'un cancer, ça n'a rien à voir, c'est une question d'hasard, presque.

Il y a plein de mythes formés par la désinformation intéressé...

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Through the paths of reality