Sim-maire a écrit
J'ai peur qu'un excès de réalisme rende le jeu ingérable : à ce problème une solution :
créer des niveaux de difficultés, genre un "Level 1" prérèglé, un "Level 2" préréglé mais plus dur jusqu'à un "Level 6" préréglé qui s'apparenterait à une simulation pure et dure.

L'attente de la plupart des joueurs et en l'occurrence des fans de SC4 est un maximum de réalisme ça n'integre pas forcement le niveau de difficulté . The rock a raison , une fois que l'on a saisi les rouages de SC4 , le jeu devient tres simple et tres accessible . Il suffit juste de bien commencer ensuite sa ville . Si on brade le panel de gestion de CXL pour qu'il devienne accessible à tous le plus simplement possible, on assistera au revers comparable à celui de SCS .

Si on regarde les attentes des membres du forum du site officiel de CXL ainsi que les membres de TSC, dans leur grande majorité, ils ne veulent pas d'un simple jeu de " construction " vite mis au placard. L'ergonomie liée a une eventuelle difficulté n'a rien a voir dans un jeu de ce type , on a affaire là à un city builder , les touches de raccourcies , les menus contextuels ont bien été étudié sur un jeu comme SC4 . On ne peu pas y associé une inaccessibilité qu'une minorité mettrait en avant

--== GER ==--

Justement, je crois que le "grand public" aspire à des jeux faciles à comprendre et pas trop difficile à finir....

Je crois que SCS a eu une mauvaise presse dans le sens où une minorité dite de "gamers" l'a critiqué de manière assez dure...

Si Monte-Cristo veut l'écouler à plus que la part de marché actuelle de SC4, c'est à dire à un "grand public" pas forcèment aussi habile que certains fans de SC4 (qui le trouvent trop facile, alors ça doit être des matheux, sinon je vois pas), sans compter que le "grand public" est parfois peuplé en partie d'anciens "gamers"...

Comment je définis le "grand public" ?

Tout simplement par la définition du public NINTENDO WII, même les très mauvais jeux se vendent beaucoup : la preuve par Family Ski => allez voir sur Gamekult

Le grand public n'en a que fiche de l'intérêt du jeu, ce qu'il demande c'est un jeu qui le transporte dans l'univers qu'il veut, à condition qu'il soit facile d'accès...

Qui peut me dire les chiffres de Sim City Creator Wii ? je ne les connais pas, mais ça serait interessant de savoir à combien d'exemplaires il s'est vendu aux states et en europe

Et World of Warcraft, c'est hardcore peut-être ?

Ce ne sera pas un revers même s'ils créent des niveaux :
1 "très simple"
2"simple"
3 "moyen"
4 "réaliste"
5 "très réaliste"
et 6 "ultrême réalisme"

Enfin par exemple, c'est vous qui voyez

Arès tout Cities XL c'est assez parlant comme nom....

Mais il ne faudrait que l'on ne fasse que des grosses villes, c'est que dans SCS je vois vivre la population.... c'est très important.... Si dans CXL on peut cliquer sur un citoyen en particulier comme dans SCS, là je le prendrais pour sûr...

Pratique la série Sim City depuis 1992 sur SNES...
Sim City 3000 => mon préféré
- Espoir : un prochain Sim City sur Mac ou consoles...
- Aimerait bien : un city builder solo et sans protection chiantes...

Sim-Maire a écrit

Mais il ne faudrait que l'on ne fasse que des grosses villes, c'est que dans SCS je vois vivre la population.... c'est très important.... Si dans CXL on peut cliquer sur un citoyen en particulier comme dans SCS, là je le prendrais pour sûr...

Il y a une fonction, moins élaboré, mais tout de même présente dans SC4. Tu tu prend l'outil ''micro'', tu peux cliquer sur n'importe quel Sim et il apparaitra au dessus de sa tête des pictogrammes. Ceux-ci représentent son ''opinion'' en ce qui a trait a l'éducation, la santé, la sécurité, etc. Il nous est possible aussi de savoir ou les Sims vivent et ou ils travaillent. Ces outils sont d'ailleurs très pratique pour un maire consciencieux qui veut donner une qualité de vie a sa population et le tout, a travers une panoplie étendu de possibilitées..

On aura des objectifs semblables dans CXL, mais plus poussés et je suppose qu'on pourra aussi sonder la population pour connaitre leur besoins.

Effectivement, la notion CXL peut être très large. Je suis aussi partisan des niveaux de difficulté si MC veut atteindre un nombre élevé de joueur.

Par contre, quel est leur but ? leur stratégie de marché ? Ils l'on déjà mentionné. Ils visent plus particulièrement une classe de joueur mature dans la vingtaine (si j'ai bien compris). Donc, leur orientation principale sera surement axé vers un jeu pointu. Néanmoins, ils vont s'attirer une clientèle très fidèle, avec qui ils pourront tisser un lien consommateur/concepteur très serré et durable. Ceci peut être rentable pour eux sur le long terme, puisque le jeu ne sera pas qu'un feu de paille. Je trouve cette stratégie très louable et ca fait parfaitement mon affaire... Leur principal défi consistera a faire un jeu assez complet et pointu pour justement attirer cette classe de joueur, qu'ils pourront mettre ''dans leur poche'' et garder durant des années de temps. Je crois qu'ils pourront le faire...

Ah oui c'est vrai qu'on avait droit à six sims se baladant dans la ville, mais l'option micro a du m'échapper, ensuite je peux dire que je jouait à Sim City 2000, 3000 et 4 principalement avec la souris, et la touche raccourci pour la vitesse de jeu et la pause et éventuellement les touches fléchées

Je considère que le jeu pc doit être jouable avec le minimum de boutons, en ce sens la jouabilité de Spore est un modèle...

Dans ces onditions je risque d'avoir du mal à apprécier Cities XL si sa courbe d'apprentissage est ardue...

Pratique la série Sim City depuis 1992 sur SNES...
Sim City 3000 => mon préféré
- Espoir : un prochain Sim City sur Mac ou consoles...
- Aimerait bien : un city builder solo et sans protection chiantes...

Je trouve le concept de raccourci sur clavier très bien au contraire.
Aller cliquer sur les boutons offrent une perte de temps
Perso sur SC4, j'utilise que les touches de clavier sauf pour les parcs et landmarks

Sim-Maire a écrit
Je crois que SCS a eu une mauvaise presse dans le sens où une minorité dite de "gamers" l'a critiqué de manière assez dure...

Je suis gamer depuis l'age de 11ans j'ai joué sur presque toute les consoles , bornes d'arcades , j'ai aujourdh'ui 40ans et j'ai rarement été aussi déçu par un jeu que javais pourtant défendu avant sa sortie. SCS a des qualités tres mal exploitées . On pouvait s'attendre à une meilleur gestion , ne serait ce que pour les transports mais meme à ce niveau il n'y a rien. Tu parles de la gestion des sims, meme ça c'est mal fait, on en voit l'extreme limite à force d'y jouer. De plus le jeu est tres mal optimisé; sur une config comme la mienne ( pcu dual core 4400+, cg 8800GTX 768Mo , 2 Go de ram Kingston , dd Sata II ) le jeu rame sur les grandes villes contrairement à CL ... mais je crois que la chose qui m'horripile le plus dans ce jeu se sont ces routes inexorablement droites en 2x 2 voies et rien d'autre. Le jeu est beau certes , mais on en a vite fait le tour, destiné aux gamins !


N'importe quel gamer ou hardcore gamer te dira que le jeu clavier/souris est primordial dans n'importe quel domaine de soft , si on integre pas cette notion surtout pour les jeux de gestion il faut abandonner les jeux pc et se mettre sur console ou alors jouer avec les seniors à la Wii dans les maisons de retraite. Tel qu'il soit un jeu sur pc c'est avec le clavier et la souris . point ! il n'ya rien de sorcier

En ce qui conserne SC4 , Je pense Sim-Maire que tu n'as pas assez exploité ce jeu pour juger de sa "grande difficulté" , il ne faut pas etre " matheu" pour y jouer il suffit d'avoir un certaine logique et de tirer des leçons de ses erreurs quand on a echoué sur une ville . J'ai fais un tutorial qui date maintenant mais qui reste valable sur le Lien suivant . Il suffit juste de suivre une procedure . Une fois que l'on a intégré cela on peu débuter sa ville de differente maniere sans se ruiner. Ensuite , on découvre que SC4 serait presque trop simple quand on connait les regles et les procedures pour bien débuter. Quant au nombre de sims qui se balade dans une ville ... je crois qu'on a pas le meme jeu que toi ou comme tu le dis tu n'es pas matheu pour les compter.


Ensuite viens le niveau de difficulté de CXL qui englobe sa gestion pure donc qui ne se mesure pas à l'ergonomie du jeu ça n'a rien a voir . Comme le dit The Rock , le jeu est destiné à une certaine tranche d'age , autant que la moyenne d'age des joueurs de SC4 . MC ne va pas leur servir un jeu bradé , surtout apres que ces memes joueurs aient demandé à ce que CXL ait tel ou tel contenu; une bonne partie du jeu viens justement du public ... Si un public plus jeune veut s'atteler à un city builder, qu'il joue à SCS c'est parfait pour les 6-12ans. Si MC table sur une accessibilité au grand public avec un jeu au style SCS , il court tout droit à l'echec , mais au vu de ce qui se prepare et des quelques info que l'on a on sait qu'il en sera pas ainsi , fort heureusement !

--== GER ==--

+1 sur toute la ligne GER!

dv

----------------------------------------------------------------------------------
Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

Oui c'est la maladie des éditeurs en ce moment de vouloir simplifier tous les jeux pour dire qu'un gosse de 6 ans puisse y jouer, c'est une très grave erreur car ils sont en train de perdre les vrais gamers, ceux qui font qu'un jeu devient un must. Aujourd'hui la plupart des jeux de gestion sont des jeux jetables parmi d'autre, que l'on oublie bien vite !

Mes tutos : le tuto du NAM, le tuto des automates, le tuto pour présenter sa ville, le tuto du tram étirable et le tuto pour une texture transparente
Mes BATs, LOTs et automates : sur ce fil
Ma ville : Omega Bay (membre du CVN et Lama d'Or 2008 dans la catégorie "La nature la plus luxuriante")
Et enfin l'essentiel pour SC4

Fort heureusement ils ne sont pas tous ainsi Quesh ... si on regarde Spore , le soft s'aborde simplement mais la difficulté augmente en mode spacial , il y en tant a faire, parfois, que l'on ne sait pas ou commencer et ça risque de s'accroitre avec le addon qui est prévu.

Si l'on regarde la tres, ou trop, grande simplicité de certain jeu comme SCS , c'est au détriment de l'interet sur le durée , tu as raison sur ce point Quesh. Je dois dire que j'ai débuté le Societies en notant ses lacunes et en supposant que ces manques seraient intégrés au prochain addon ( des routes variées en nombre de voies , davantage de batiments , une gestion financiere plus probante , une meilleure gestion des transports ...etc ) . Je me souviens de la phrase que j'ai prononcée lorsque j'ai vu, plus en détail, le contenu de l'extension Destination; " Mais ils se foutent de nous " . Le jeu n'a cessé de descendre au plus bas de la pile de softs stockés sur mon bureau pour finalement etre vendu. Quand tu parles de "jettable" Quesh , je fais ce parallele .

J'avais émis des réserves quant à SCS tout en défendant un jeu que je ne connaissais pas, de maniere à lui laisser sa chance , j'aimerais faire de meme avec CXL , mais ce dernier se présente comme un bon gros gateau dans la vitrine du patissier qu'on a envie de dire milles fois " oui " tant la creme autour à l'air appétissante.

--== GER ==--

Autre petit article sur CXL sur ce site. On y apprend notamment que le jeu sortira finalement entre mai et septembre 2009.