message posté le 27 fév 2007 à 20h25
Citation
Citation de maximussimo
Citation de atlantiscity
Et bien au lien d'être jaloux, ça devrait leur donner envie d'en faire de même.
Exactement. Aujourd'hui on stigmatise l'entreprise. On la tête jusqu'à ce qu'il ny'ait plus de lait et lorsque on se rend compte qu'il n'y en a plus on dit que c'est une salope parce qu'elle ne veut plus en donner!
Et pour ton projet d'aller aux USA, je t'encourage vivement à le faire si tu en as l'opportunité. 95% de mon stress provient de la fisclité à laquelle je suis soumis et de la gestion d'un personnel qui vient au travail comme on va en colonie de vacances... Le rendement personnel est une notion de plus en plus vague...
Je me suis informé sur les statuts juridiques aux USA, et c'est très facile pour créer une entreprises. Les formalités sont minimales. Alors qu'en France, j'ai failli prendre peur avec les procédures, déjà que je suis allergique aux administrations! Aussi, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de culture du travail en France. Ok, le travail est un moyen de subsistance mais aussi un moyen de faire avancer la société. Quand, j'ai travaillé, les autres employées me reprochaient que je faisais bien mon boulot (arrivée à l'heure, partir à l'heure, faire les tâches de mon travail, etc...)! Je me demande où va la France...
Il faut que tu reste en France car c'est avec des gens comme toi qui veulent créer que la France se relevera a mon avis.
Je pense que si la gauche n'a pas le pouvoir après les élections alors les entreprises auront peut-être une chance de sens sortir mais ceci est un notre débat.
La France mon pays ma patrie.
message posté le 27 fév 2007 à 21h10
J'ai épluché les programmes des candidats actuelles, notamment les "Grands Candidats", et je trouve que ça ne va pas assez loin. Il y a une reconnaissance d'un problème en France, mais on reste avec les recettes classiques. Je suis très déçu. À l'Extrême-Gauche et l'Extrême-Droite, on nage en plein fantasme d'une France coupée du monde, qui peut aller contre le monde. À gauche et à droite, toujours les même recettes à coup de milliards que la France n'a pas. J'aurai aimé plus d'audace dont le pays à besoin...Donc comme je suis quasiment sûr que les 5 premières années ne vont pas beaucoup changer (en mieux), notamment pour les jeunes et les entreprises, je préfère ne pas perdre mon temps pour un pays qui ne me donnera pas ma chance (5 ans c'est long!). Mais si je créé une entreprise aux USA, pourquoi pas après m'implanter ensuite en France. Même si les USA ont beaucoup de pauvres, il est possible de saisir ça change. Il suffit d'être audacieux, travailleurs et d'avoir beaucoup de chance. En France, il faut en plus lutter contre la paperasse, la haine de l'entreprise, la déprime ambiante... Avec, c'est loin d'être bête de partir!
Merci quand même francuski[vert]
message posté le 27 fév 2007 à 23h10
Citation
J'ai épluché les programmes des candidats actuelles, notamment les "Grands Candidats", et je trouve que ça ne va pas assez loin. Il y a une reconnaissance d'un problème en France, mais on reste avec les recettes classiques. Je suis très déçu. À l'Extrême-Gauche et l'Extrême-Droite, on nage en plein fantasme d'une France coupée du monde, qui peut aller contre le monde. À gauche et à droite, toujours les même recettes à coup de milliards que la France n'a pas. J'aurai aimé plus d'audace dont le pays à besoin...Donc comme je suis quasiment sûr que les 5 premières années ne vont pas beaucoup changer (en mieux), notamment pour les jeunes et les entreprises, je préfère ne pas perdre mon temps pour un pays qui ne me donnera pas ma chance (5 ans c'est long!). Mais si je créé une entreprise aux USA, pourquoi pas après m'implanter ensuite en France. Même si les USA ont beaucoup de pauvres, il est possible de saisir ça change. Il suffit d'être audacieux, travailleurs et d'avoir beaucoup de chance. En France, il faut en plus lutter contre la paperasse, la haine de l'entreprise, la déprime ambiante... Avec, c'est loin d'être bête de partir!
Merci quand même francuski
Et bien je te souhaite bonne chance si tu part.[oeil]
J'espère pour toi que tu arrivera a monter quelques chose et que tu gagnera beaucoup d'argent pour bien vivre et par la suite créer le même en France lol[oeil]
La France mon pays ma patrie.
message posté le 1 mars 2007 à 17h03
Vous avez une perception idyllique des États-Unies. Je suis convaincu qu'un boulot de concierge ou de gardien de sécurité est aussi merdique là-bas que chez vous. C'est de la foutaise de laisser croire qu'un col bleu a autant l'impression de participer à la société qu'un ingénieur ou un médecin par exemple. Ce sont les grands médias qui veulent laisser croire ça pour donner bonne conscience à la classe moyenne.
"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis
message posté le 1 mars 2007 à 18h26
Citation
Va expliquer à un gars qui bosse à la chaîne que c’est lui le maillon essentiel de l’entreprise, où parle lui de gain de productivité : je ne suis pas sûr que cela le motive beaucoup. Son travail est difficile, éprouvant et répétitif, et personne ne veut le faire à sa place…c'est tout ce qu'il voit
Peut être mais en attendant le mec il donnerait n'importe quoi pour ne pas se faire virer...
________________________________________
C'est quoi?
- Rambo: une lampe bleu
Et ça fait quoi?
- Rambo : du bleu...
message posté le 1 mars 2007 à 22h18
yarabundi a écrit
Vous avez une perception idyllique des États-Unies. Je suis convaincu qu'un boulot de concierge ou de gardien de sécurité est aussi merdique là-bas que chez vous. C'est de la foutaise de laisser croire qu'un col bleu a autant l'impression de participer à la société qu'un ingénieur ou un médecin par exemple. Ce sont les grands médias qui veulent laisser croire ça pour donner bonne conscience à la classe moyenne.
Si les québécois sont comme les français, ils détesteront toujours les américains...
message posté le 1 mars 2007 à 23h18édité le 1 mars 2007 à 23h21 par Le calmar
On croit toujours que c'est mieux ailleurs... Les Français ont peut-être l'impression que travailler devient soudainement agréable aux É-U, mais en fait c'est la même chose... J'avais un peu cette idée en tête quand je partais travailler en Alberta cet été, je me disais: "ah c'est pas grave être plongeur à Banff, ça va être beaucoup mieux qu'ici". Alors qu'en fait c'était aussi nul et après 3 semaines j'ai abandonné. Faut pas se faire d'illusions non plus.
Et j'ose croire que les Québécois ne déstent pas les Américains autant que les Français... Les États de la Nouvelle-Angleterre sont plus proches de nous sur presque tous les point que les autres provinces canadiennes. Les Américains du Nord sont sympathiques, ont le même mode de penser que nous. Ce sont plutôt les rednecks d'en-bas qu'on n'aime pas, et peut-être avec raison.
Et j'ai pas suivi tout le fil, mais je sais pas qui a dit que les cols bleus participaient plus à la société aux É-U en France mais c'est de la foutaise. Une job de merde reste une job de merde et personne ne valorise ces emplois aux É-U.
message posté le 2 mars 2007 à 00h07
yarabundi a écrit
Vous avez une perception idyllique des États-Unies. Je suis convaincu qu'un boulot de concierge ou de gardien de sécurité est aussi merdique là-bas que chez vous. C'est de la foutaise de laisser croire qu'un col bleu a autant l'impression de participer à la société qu'un ingénieur ou un médecin par exemple. Ce sont les grands médias qui veulent laisser croire ça pour donner bonne conscience à la classe moyenne.
c'est vrai que les français dénigrent toujours leur système et rèvent des systèmes de certains autres pays comme l'Amérique, c'est le propre du français de croire que tout est nul ici et mieux ailleurs.
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L’incroyable City Journal d’EnferlanD -
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Le C.J. d'Enferland et de son univers impitoyaaaaable reviendra peut-être, un jour...
message posté le 2 mars 2007 à 01h09édité le 2 mars 2007 à 01h10 par laurent [administrateur]
AHA a écrit
c'est vrai que les français dénigrent toujours leur système et rèvent des systèmes de certains autres pays comme l'Amérique, c'est le propre du français de croire que tout est nul ici et mieux ailleurs.
Si les français dénigraient tant leur système, ça ferait bien longtemps qu'il aurait changé. On est un pays très conservateur. On parle beaucoup de réforme, mais rien n'est fait. J'avais un prof de politiques publiques qui disait "qu'on ne parle jamais autant de réformes que lorsqu'on n'en fait pas !".
C'est pas les français qui disent ça, mais les économistes, les sociologues, etc... les chiffres !
Nous sommes les plus gros consommateurs d’anxiolytiques, hypnotiques, antidépresseurs et autres neuroleptiques d'Europe (3 à 4 fois plus !). Nous sommes le pays européen qui a le moins bénéficié de la croissance, nous avons un des taux de chomage le plus élevé d'Europe, nous sommes considérablement endettés, les salaires stagnent comparés aux autres pays développés...
Désolé c'est un fait. Et c'est justement parce que les français refusent tout changement qu'on en est là. Or on a un potentiel énorme, il suffit de très peu pour inverser la tendance. Et moi j'ai jamais dis que tout est nul !
"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."