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Effondrement d'un viaduc à Laval(Qc) : Cinq morts, six blessés

message posté le 4 oct 2006 à 23h12

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Bobo

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Ouais en plus que c'était une structure en porte-à-faux et que le sel avec le froid-chaud............. sa donne ça.

Quand la vie ne tient qu'à un fil.... et bien prenez là à la légère et amusez-vous. :)

message posté le 5 oct 2006 à 01h53

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dvchronique

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il semble que tu ai raison maxi...

les hypothèses les plus récentes semblent indiquer que l'armature de métal était insufisante... voir, manquante! ...

parcontre, il semble que les plans des ingénieurs (je ne sais pas le mot juste...) était tout à fait dans «règles de l'art» ... ce qui voudrait dire que «la faute» reviendrait à ceux qui l'ont construit...

juste un peu plus au nord, il y en a un autre viaduc identique... datant précisément de la même époque... des tests seront effectués sur celui là.... [neutre]

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

message posté le 5 oct 2006 à 03h03

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Ospka1st

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Vous saviez plus d'affaire ici que à la TV.[fou]

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message posté le 5 oct 2006 à 16h34(message édité)édité le 5 oct 2006 à 16h35 par dvchronique [modérateur]

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dvchronique

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Ospka1st a écrit
Vous saviez plus d'affaire ici que à la TV.[fou]

C'est sûr que si tu écoute que TQS ... Image non décrite

Peut-être par soucis professionel... [neutre] (je suis chroniqueur à circulation, à la radio... Image non décrite et et Maxi travaille dans le domaine de la construction... alors, oui, il sait de quoi il parle...)

sauf que ne t'en déplaise... mes infos viennent principalement de Radio-Canada ou de La Presse ... et même des sites internet... d'avantage que leur médium habituel...

alors, à toi de te tenir informé!

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

message posté le 5 oct 2006 à 17h03

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maximussimo

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Ospka1st a écrit
Vous saviez plus d'affaire ici que à la TV.[fou]


Tu veux dire qu'on en sait plus qu'à la télé? [mefiant] Dv est surment trés bien informé de par son métier quant à moi je donne un premier avis basé sur une image. Bien entendu, il faut faire un examen sur site pour se prononcer. Mais ça semble relativement clair...
Maintenant, il existe des modèles de pont, basés sur le système des poutrelles béton armé sur lesquelles viennent se poser des dalles en hourdis. Ce système a été trés employé dans les années 60 car il permettait une réalisation rapide. Le soucis c'est qu'il ne permettait pas une dilatation importante du matériau, et donc était plutôt réservé aux pays au climat tempéré... Alors au Canada, on est loin de tout ça. Logiquement, votre pont aurait du posséder une armature classique sur piliers avec transverses sur tabliers, voir un bon gros treillis soudé de 100 ou 120 mini sur toute la longueur du tablier...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 5 oct 2006 à 18h14

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laurent

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maximussimo a écrit
Maintenant, il existe des modèles de pont, basés sur le système des poutrelles béton armé sur lesquelles viennent se poser des dalles en hourdis. Ce système a été trés employé dans les années 60 car il permettait une réalisation rapide. Le soucis c'est qu'il ne permettait pas une dilatation importante du matériau, et donc était plutôt réservé aux pays au climat tempéré... Alors au Canada, on est loin de tout ça. Logiquement, votre pont aurait du posséder une armature classique sur piliers avec transverses sur tabliers, voir un bon gros treillis soudé de 100 ou 120 mini sur toute la longueur du tablier...

Je crois que cette technique se fait toujours...
Sur l'A7, le fameux pont en travaux où un conducteur avait fauché des pompiers dans la Drôme, ben il me semble qu'il est reconstruit selon cette technique. Sur le chantier on voyait justement des dalles bétons empillées. C'est vrais qu'ils devaient le refaire dans les délais les plus brefs. L'ancien pont était à refaire complètement.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 6 oct 2006 à 02h48

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Ospka1st

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Ah ! je ne savais pas que DV fait ce métier....bin coup donc.

Hundraya (64 126 hab.)
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message posté le 6 oct 2006 à 02h54

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maximussimo

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laurent a écrit
maximussimo a écrit
Maintenant, il existe des modèles de pont, basés sur le système des poutrelles béton armé sur lesquelles viennent se poser des dalles en hourdis. Ce système a été trés employé dans les années 60 car il permettait une réalisation rapide. Le soucis c'est qu'il ne permettait pas une dilatation importante du matériau, et donc était plutôt réservé aux pays au climat tempéré... Alors au Canada, on est loin de tout ça. Logiquement, votre pont aurait du posséder une armature classique sur piliers avec transverses sur tabliers, voir un bon gros treillis soudé de 100 ou 120 mini sur toute la longueur du tablier...

Je crois que cette technique se fait toujours...
Sur l'A7, le fameux pont en travaux où un conducteur avait fauché des pompiers dans la Drôme, ben il me semble qu'il est reconstruit selon cette technique. Sur le chantier on voyait justement des dalles bétons empillées. C'est vrais qu'ils devaient le refaire dans les délais les plus brefs. L'ancien pont était à refaire complètement.


C'est fort possible. Mais logiquement, en france, maintenant, à cause des lois parasismiques, on ferraille quoiqu'il arrive. Ca augmente le coût et les délais, mais ça anihile les risques de chute...[neutre]


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 6 oct 2006 à 05h37

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AX

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L'effondrement du viaduc du souvenir en 2000 (première image) est survenu durant la construction, l'entrepreneur n'avait pas contreventé les poutres, et le vent (probablement) ou les vibrations ont suffi pour tout faire tomber, ...

Pour celui de cette année, c'est probablement du aux produits employés l'hiver comme le sel, qui fait corroder l'armature. En corrodant l'armature gonfle et fait lâcher le béton. ça explique que des morceaux de béton soient tombés peu de temps avant l'effondrement. C'est notre gros problème au Québec, les produits de déglaçage... Mais comment faire autrement?... Il faut alors trouver une solution pour pas que l'armature ne soit touchée...

De plus, comme vous le savez, je suis en stage au ministère des transports, et le midi on parle beaucoup de ça, et y'a quelque chose que je trouve intéressant. Vous voyez sur la photo, la poutre qui est tombée repose sur deux structures en porte-à-faux, ce qui veut dire que les deux joints sont au-dessus du vide... pas fort comme conception... Faudrait au moins mettre les joints au-dessus des piliers, comme ça si le joint s'affaiblit la travée centrale sera encore soutenue par les piliers... En tout cas, ça aurait peut-être au moins sauvé temporairement ce viaduc... Mais j'en sais pas trop en fait...

En finalement, les médias (spécialement TVA et ses journalistes à sensations de merde comme Paul Laroque) ont causé la psychose qu'on connait aujourd'hui. Ils nous bombardent de photos et de reportages à n'en plus finir, et vont même jusqu'à poser "la question TVA" au lendemain de la tragédie : "Vous sentez-vous en sécurité sur ou sous un pont?" Bande d'imbéciles!! C'est évident qu'après une tragédie et après la psychose causée par ce même média les gens ne se sentent pas en sécurité!!!! La plupart des gens ne s'y connaissent pas en structure et capotent dès qu'ils voient de l'armature!!! Et TVA a exploité ce fait toute la semaine en nous montrant une multitude de structures avec de l'armature qui sort... Il est vrai que de l'armature exposée sur le dessous d'une poutre est potentiellement dangereux, puisque c'est à cet endroit qu'elle est le plus nécessaire. Donc si elle rouille et perd de sa force, elle constitue un risque d'accident... Mais si c'est seulement superficiel comme TVA nous l'a montré sur l'autoroute du Vallon, que l'armature exposée est située sur une surépaisseur de mur ou je sais pas quoi, c'est seulement superficiel, ça n'affecte en rien la structure!!! Mais non, les gens voient de l'armature rouillée et paniquent et vont répondre NON à la question TVA, l'autoroute du vallon va s'effondrer demain... Les médias comme TVA sont nuisibles, ça m'enrage!! [diable]

AX

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Mes photos sur mon site

message posté le 6 oct 2006 à 07h09

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dvchronique

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je suis d'accord avec toi AX...

parcontre, il faut reconnaitre que si les gens ont peur... alors, il deviendra justifiable pour un gouvernement de mettre plus d'argent dans la réfection de nos routes...

parce qu'il faut admettre que, pour l'instant, ce n'est pas très gagnant, politiquement parlant, de faire ce genre de promesse...

dans l'imaginaire collectif, malheureusement, il faut que ce genre de chose arrive pour justifier l'action du gouvernement... [neutre]

et en agisseant de la sorte, TVA amène les gens à se dire enfin: «ben oui... il faut de l'argent sur les routes...» (quoi que j'admet que ce ne sois pas le but premier de TVA...)

dv

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