Je ne pense pas qu'il y ait une explication rationelle à l'extrêmisme et au terrorisme. On ne peut pas le justifier, d'aucune manière, comme on ne peut justifier la guerre. A la seule différence, que le terrorisme est effectivement empreint de fanatisme idéologique quoi qu'il arrive, et que cette état d'aliénation peut être assimilé à de la faiblesse psychologique, du manque d ecaractère, de la lâcheté. Il faut être courageux et lâche à la fois pour se laisser tenter par ces crimes, sous raison de Dieu. Alors je préfère continuer à penser que seule une minorité de gens sont derrière Al Quaïda ou le terrorisme. Qu'un milliard d'arabe soient contre les USA c'est possible, il y'a bien 90% de Français qui sont agacés par cette administration. Mais j'ose croire qu'il ny'a pas que des terrroristes en puissance dans ces pays, et que la pluspart sont suffisament intelligents pour êtr erévoltés plus contre Bin Laden que contre Bush. Pour moi, terrorisme = aliénation mentale.

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

Il n'y a plus grand monde derrière l'administration Bush. Même aux États-Unies.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

Citation
La frustration dont je parle peut très bien provoquer des êtres humains à souhaiter la mort de n'importe qui soit différent. On veut souvent blâmer les autres pour la misère dans laquelle on vit. Ça vaut pour les individus, et pour les peuples

sur ce point je dirais qu'une action extreme en terme general , serait ponctuelle , hors les actes terrorriste existent depuis des années , entretenus par des leaders qui se renouvellent et se perpetuent . le ressenti d'infriorité ne prone pas dans le regime islamique radical conuisant au terrorisme . on se rejoint bien sur l'ideologie endoctrinienne extremiste visant a influencer, en interpretant le Coran , les plus fragiles ou les plus fervents pour en faire des kamikazes .

Que l'occident, tel que les USA , voient comme inferieur le peuple musulman , ne doit pas conduire celui ci vers le radicalisme et le terrorisme . si tenté qu'ils soient ainsi considéré .
Comme le dis maximussimo , la majeur partie de l'opignon public s'insurge contre la politique de Bush , mais le monde entier n'en est pas au point de balancer des avions sur des tours , ou de faire exploser des stations de metro .On est pas tous fou à ce point !
On le sais tous , il ne faut pas se voiler la face , les interets americains regient par l'administration Bush pere et fils , depuis des années, consernent des enjeux financiers enormes , donc le petrole . Il faut bien justifier la presence americaine au moyen orient en invoquant l'axe du mal et autre phrase toute faite datant de la guerre froide . ça parait surfait , comme affirmation , mais ça n'est plus supposition aujourd'hui .Ces interets on été dévoilé au sein meme du gouvernement Bush , par un de ses proches ( dixit Le monde selon Bush ) qui etait contre l'intervention en Irak.

Au final , nous avons la deux peuples , l'un se battant à coup de millions de dollars et l'autre a coup de bombes et tout cela au nom de Dieu ...!?

--== GER ==--

Navrant, en effet. Le pire, c'est qu'au centre de tous ce foutu merdier mondial, règne le mensonge. [non]

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

maximussimo a écrit
Je ne pense pas qu'il y ait une explication rationelle à l'extrêmisme et au terrorisme. On ne peut pas le justifier, d'aucune manière, comme on ne peut justifier la guerre. A la seule différence, que le terrorisme est effectivement empreint de fanatisme idéologique quoi qu'il arrive, et que cette état d'aliénation peut être assimilé à de la faiblesse psychologique, du manque d ecaractère, de la lâcheté. Il faut être courageux et lâche à la fois pour se laisser tenter par ces crimes, sous raison de Dieu. Alors je préfère continuer à penser que seule une minorité de gens sont derrière Al Quaïda ou le terrorisme. Qu'un milliard d'arabe soient contre les USA c'est possible, il y'a bien 90% de Français qui sont agacés par cette administration. Mais j'ose croire qu'il ny'a pas que des terrroristes en puissance dans ces pays, et que la pluspart sont suffisament intelligents pour êtr erévoltés plus contre Bin Laden que contre Bush. Pour moi, terrorisme = aliénation mentale.

Expliquer le terrorisme par l'alienation mental, c'est bizzare !
Au moins, ça permet de ne pas chercher d'autres cause que pathologiques et psychologiques.

Il ne faut pas croire que je soutient ce terrorisme. Bien au contraire.
Les grands griefs des Islamistes me touchent peu en effet : abolition du Califat d' Istanbul en 1924, presence de l'armée US en Arabie Saoudite durant et apres la guerre du Golfe.
De plus, leurs objectifs d'etendre la Dar-Al-Islam ("terre de l' Islam") à la terre ne m'enthousiasme guère...
Ils ont construits leur succes notament grace à la pauvreté des pays musulmans et leur manque de democratie sous les regimes republicains nationalistes (la Mosque etait le seul lieu de discussion politique).

Ton analyse met pas en lumiere les condition economico-sociales, cultureles, historiques du developpement l' Islamisme durant le XXème siecle.

Je ne considerent pas ces gens comme fous, pas plus qu' Hitler selon moi.
Ce sont des gens tres sensé, souvent hautement diplomé.
Cela dit, la megalomanie et le jusquu'au-boutisme de leur projet peut les faire consideré comme fous
La guerre comme le terrorisme peuvent se justifier.
Ce qui differencie ces deux phenomènes ce n'est pas l'empreinte de fanatisme ideologique dans le second

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Citation
Je ne considerent pas ces gens comme fous, pas plus qu' Hitler selon moi.
Ce sont des gens tres sensé, souvent hautement diplomé.

ha ? d'une maniere tres primaire ... je ne vois rien de sensé a envoyer 2 avions sur des tours , pour quelles raisons ? contre l'ingérence americaine et sa politique de "maitre du monde " . ça n'est pas ce qui a été revendiqué . "Il faut punir els infideles " tel est le discours , "detruire cette terre de péchés " .On pourrait , en effet , penser que seul les plus hauts dirigeant des groupes les plus radicaux possedent une instruction plus avancés qu'on le croit , et sous couvert de la volonté d'Allah à de descimer ces fameux infideles , ils utilisent les plus influençables , les raliant a leur cause tres souvent suicidaire.

--== GER ==--

La rationalité c'est savoir mettre en lien les causes et les effets.
Les auteurs du 11 Septembre ont cherché à etablir la domination musulmane sur le monde.
Il n'ont pas reussi.

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

moctezuma a écrit
La rationalité c'est savoir mettre en lien les causes et les effets.
Les auteurs du 11 Septembre ont cherché à etablir la domination musulmane sur le monde.
Il n'ont pas reussi.

Ta conception de la rationalité est trés philosophique, tout comme ta manière de qualifier un acte sensé.
Vouloir à tout prix expliquer par des A+B économico-sociaux des actes de barbarie dignes de la préhistoire n'a pour moi rien de trés intelligents non plus. Cela permet juste à quelques diplômés de justifier le coût de leur diplôme en paradant sur TF1 ou CNN pendant des heures en essayant de convaincre l'autre qu'il a raison. Il faut être intelligent pour mettre au point un plan comme le 11.09. Pour le mettre en oeuvre, il faut être fou et aliéné, c'est à dire réprouver une forme de haine capable de faire occulter à n'importe quel esprit son humanité.
Enfin, tu dis que ces gens n'étaient pas fou mais mégalomanes. Le mégalomane va faire construire un palais en or massif et faire inscrire son nom dessus. Le fous va se terrer malgré ses milliards dans une grotte avec des chèvres et jouer aux dominos avec des buildings. Son intelligence, ce sont ses milliards et rien d'autre. Sans ça, ces gens ne seraient rien. L'argent ne fait pas le bonheur...

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

moctezuma a écrit

Je ne considerent pas ces gens comme fous, pas plus qu' Hitler selon moi.

Hitler n'était certainement pas sain d'esprit. Il ne faut pas l'être pour envoyer tant de gesn avec tant de haine vers une mort par l'entremise d'un projet systématiquement érigé en programme national. [non]
Quiconque s'enrôle dans une armée, un mouvement terrorriste doit absolument avoir un certain déséquilibre. Ce n'est pas sain d'esprit d'avoir la capacité d'assûmer la responsabilité de la mort ne serait-ce que d'une seule personne.
Les terroristes qui se sont lancés dans les tours du WTC n'avaient à ce moment-là ( précisément) toute la clarté d'esprit nécéssaire pour réaliser la gravité du geste qu'ils allaient poser.Ils allaient tuer des innocents !! Bien évidemment, ils avaient été enrégimentés, étaient convaincus du bien-fondé de leurs actes. Justement, le fait qu'on ait pu les expoiter afin de les rendre kamikaze montre la faiblesse de caractère de ces gens-là.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

On a l'impression à vous entendre que pour vous humanisme=saineté d'esprit.
Au rique de jouer le relativisme grossier, tuer n'est pas forcement preuve de folie.


Je jouer aussi un peu la carte de la provocation.
Je ne dit pas tout ça pour excuser ou relativiser ces actes de terrorisme islamiste.
Mais selon moi, mettre une raison pathologique à certains actes incomprehensibles, c'est ecarter definitivement tout possibilité de se demander pourquoi, c'est à dire de comprendre rationellement.
En clair comprendre le developpement du fondamentalisme islamiste dans le XXème siècle et son echec qui a conduit à ce genre "d'attentats-spectacles".

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