Moneymail a écrit

Sim Fan a écrit
Je pense que c'est bush qui est deriere tout sa vous n'avez pas remarqué??On n'entend aucune reaction de la communauté internationnale ni de l'onu on fait comme si sa n'existait pas.J'en conclu que le gouvernement israelien a le soutien du gouvernement americain.Le gouvernement israelien serait'il alle au liban rien que pour elimine le Sebola ,je ne pense pas le liban est un point de passage strategique puor aller en Syrie alors.......

Elle est un peu simpliste ton argumentation...
Evidemment qu'Israël a le soutien des Etats-Unis, ça a toujours été le cas et ce n'est un secret pour personne. Car quand on est un pays qui regroupe le plus grand nombre de juifs au monde (mis à part Israël évidemment), le lobby est plutôt puissant et on ne cherche pas à déplaire à des électeurs potentiels, surtout pour les Républicains pour lesquels les juifs votent le plus étant donné leur pouvoir d'achat.
Ensuite, tu dis que le Liban est un point de passage vers la Syrie. Et alors? Si Israël voulait envahir la Syrie, elle s'en moquerait d'avoir un point de passage, elle écraserait tout. Pas besoin de se ménager un point de passage, si ce n'est pour faire du shopping, mais je doute que les Israëliens ayent faire du shopping à Damas...

N'importe quoi.
Les juifs americains votent a majorité democrate.
Il y a certes de puissants lobby juifs conservateurs qui financent et influent sur le parti républicain, mais les juifs des USA votent plutot democrate.

L'allusion sur le "pouvoir d'achat" des juifs est tout a fait revelatrice de ton ignorance.
Ca sent bon, le cliché xenophobe et antisemitiste (bah oui, les juifs ont plein d'argent, tout le monde le sait ...)

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

[fleche] Citation de Urban-Citizen

Citation
Quant à vos états "multinationaux", c'est de la pure utopie.... C'est vraiment le truc le plus idéaliste et démagogique qu'on peut entendre dans ce débat.

Comment osez vous rêvez qu'un état multinational aurait fonctionné là bas?
Vous ne regardez pas la TV? Lisez pas des journaux? Ne participez pas au topic sur l'indépendance du Québec?

Déjà des dans pays occidentaux démocrates, y a des Québecs, Flandres, Basques, écossais, Lombards et catalans (........) qui veulent leur indépendance, alors que la situation n'est pas du tout celle de la Palestine...

Vous imaginez qu'on aurait fait ça là bas?
Ca n'aurait pas été aussi "pacifique que chez nous" dans les revendications d'indépendance, ça aurait plutot virer à la guerre des balkans 2, et un massacre pire encore que les morts qu'on voit actuellement par bombardements et attentats...


Parlez d'un état multinational et l'imposer à des gens, c'est tellement facile à dire tant que c'est pas à soi qu'on l'impose...

L'histoire montre que cela ne fonctionne pas ce type d'état, quand il est imposé!

Tu croit que c'est moin demagogique de demander 2 etats.
C'est une strategie où les palestieniens seront les victmes.
En effet, c'est eux qui se recolteront lmes pires terres.
Deplus, c'est le meilleur moyen d'exacerber les tensions.

C'est ce qui se met en place depuis les accord d'Oslo.
Cette soi-disant avancé de la paix est une vrai escroquerie pour les palestiniens.
Il n'y a pas de projet dec créer un etat palestinien, mais une reconnaissance de l'OLP.
Les mesures d'Oslo, n'ont fait que de créer des "bantoustans" pour Palestiniens: des mauvaise terres isolés, souvent sous controle de l'armée d' Israel, auncune constitution d'un gouvernement stable...
C'est la porte à l' exploitation de la part des Israelien : des "maquiladoras " à leur porte...


Quant aux etats multinationaux, plusieurs precisions :

- les revendications separatistes viennent souvent des regions les plus riche (Italie du Nord, Catalogne, Flandres...)
- Ne pas oublier les ingerences exterieurs dans les mouvements separatistes (C'est l'Allemagne et la Vatican qui ont foutu la merde en Yougoslavie)

Il faut arreter de mettre en valeur les soi-disant differences entre les mondes judeo-chretien et musulmans. Il font parti de la même civilisation.
Créer deux etats ne fera qu'exacerber les differnce et rendre etranger tout ce qui est voisins dansla region...

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Mais quoiqu'on en dise les palestiniens souhaitent creer leur etat souverain meme s'ils n'ont pas les epaules necessaires pour le pérenniser comme on sait tres bien que la Corse et meme la Guadeloupe, en son temps , ont et ont eu , respectivement , des mouvements separatistes alors que l'on sait tres bien qu'economiquement ils ne gereront pas du fait de l'influence historique et culturelle de la metropole
L'OLP n'est plus vraiment dans la course suite à la mort de Yasser Arafat et la prise du pouvoir du Hamas l'an dernier . C'est aussi a ce titre que Israel en profite pour frapper la bande de Gaza , de plus sur le plan strategique ça leur permet d'atteindre plus facilement le sud Liban là ou le Hezbollah est davantage concentré .

--== GER ==--

moctezuma a écrit

Moneymail a écrit

Sim Fan a écrit
Je pense que c'est bush qui est deriere tout sa vous n'avez pas remarqué??On n'entend aucune reaction de la communauté internationnale ni de l'onu on fait comme si sa n'existait pas.J'en conclu que le gouvernement israelien a le soutien du gouvernement americain.Le gouvernement israelien serait'il alle au liban rien que pour elimine le Sebola ,je ne pense pas le liban est un point de passage strategique puor aller en Syrie alors.......

Elle est un peu simpliste ton argumentation...
Evidemment qu'Israël a le soutien des Etats-Unis, ça a toujours été le cas et ce n'est un secret pour personne. Car quand on est un pays qui regroupe le plus grand nombre de juifs au monde (mis à part Israël évidemment), le lobby est plutôt puissant et on ne cherche pas à déplaire à des électeurs potentiels, surtout pour les Républicains pour lesquels les juifs votent le plus étant donné leur pouvoir d'achat.
Ensuite, tu dis que le Liban est un point de passage vers la Syrie. Et alors? Si Israël voulait envahir la Syrie, elle s'en moquerait d'avoir un point de passage, elle écraserait tout. Pas besoin de se ménager un point de passage, si ce n'est pour faire du shopping, mais je doute que les Israëliens ayent faire du shopping à Damas...

N'importe quoi.
Les juifs americains votent a majorité democrate.
Il y a certes de puissants lobby juifs conservateurs qui financent et influent sur le parti républicain, mais les juifs des USA votent plutot democrate.

L'allusion sur le "pouvoir d'achat" des juifs est tout a fait revelatrice de ton ignorance.
Ca sent bon, le cliché xenophobe et antisemitiste (bah oui, les juifs ont plein d'argent, tout le monde le sait ...)

Moi antisémite? Faut suivre un peu ce que j'ai dit précédemment. Pour ce qui est du pouvoir d'achat, c'est une stat fédérale, j'y suis pas pour grand chose si les juifs américains ont plus de pognon que la moyenne nationale.

Maire de Pasadena
Maire de Marineris
Maire de Cydonia

hola les opinions objectives postées ici qui ont vivement comndamné les actions d'Israel ne veulent pas dire qu'il ya de l'anticemitisme chez les auteurs de ces posts. Moi le premier je condamne Israel et je suis pas anticemite pour autant ... ça me rapelle un collegue ça , la moindre allusion sur la couleur noire et il me regarde comme s'il etait desolé d'avoir dis " noire " de peur de passer pour un raciste , faut dire els chose comme elles sont... point barre !

--== GER ==--

De dire que les Juifs sont riches est un cliché mais qui n'est n'est ni tout à fait exact ni tout à fait juste. Je connais des Juifs à Montréal qui sont loin d'être riches. Une bonne copine s'est même mariéé à un Québécois francophone et catholique !! On trouve même des couples Juifs / Musulmans ( en France également je suppose : ce sont eux, l'espoir ).
De plus, les Juifs orthodoxes non seulement ne sont pas riches mais une partie de leurs principes religieux leur interdit d'acquérir de la richesse sur terre. La famille est le pivot de leur pratique religieuse - ce qui explique leurs familles nombreuses.
Le cliché de la richesse collective des Juifs de la diaspora vient beaucoup de la jalousie millénaire de tous les peuples du monde qui n'ont jamais connu la solidarité légendaire ( néenmoins véritable ) de ce peuple ( beaucoup de gens pense qu'être Juif n'est pas appartenir à un peuple mais à une religion ) qui a permis à tous ses individus de s'enrichir. Cette solidarité admirable leur a probablement permis de survivre en dépit de l'absence d'un territoire commun.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

Mise à jour : un convoi de l'ONU attaqué par les Israéliens. Un canadien meurt. Les Chinois lèvent le ton, un des leurs ayant été tué dans cette bavure. Le canada continue à appuyer Israël sans réserve malgré cette mort accidentelle. Minable, notre pm.
Quelques pays musulmans commencent à lever le ton. Le pm irakien dit du bout des lèvres qu'il n'est pas en accord avec la position états-unienne dans ce conflit. L'Arabie Saoudite commence è lever le ton. Un regroupement de pays musulmans asiatique condamne les attaques isréliennes. Même la Corée du Nord prend position.
On ne peut pas dire que ça se tasse !!

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

un convoi ? j'en entendu dire que c'etait un batiment avec 4 observateurs de l'ONU à l'interieur .
Kofi Annan condamne vivement ces attaques et demande des comptes à Israel ... ça va de pire en pire

--== GER ==--

oui; moi aussi j'ai entendu dire que c'était un batiment qui avait été touché par une bombe....

Coolio
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Jeux de mains, jeux de toulousains!

Correction justifié. Mille excuses. Ça ne change rien à l'odieux de la chose. Pire !! Un membre du gouvernement israélien hier demandait à Kofi Anna de s'excuser d'avoir accusé Israël d,avoir visé ce bâtiment volontairement !! [grrr]

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis