message posté le 24 oct 2005 à 16h52
C'est là tout le débat.
On favorise ainsi les transports en commun, au détriment de la voiture! Y a que comme ça que ça marche!
Si on savait tjrs aller aussi facilement avec la voiture en ville, ben alors personne irait en tram!
Mais dans l'absolu, ça prend pas de place, c'est pcq en France c'est le principe du site propre qui est pris dans la plupart des sites...
Mais sinon, un tram qui prend la route des voitures, c'est possible, mais ça veut dire prendre les bouchons aussi!
Moins de grande artères à la voiture, c'est une bonne chose! Et je suis certain que bcp de gens pensent ça ici!
Ad urbem vivit!
message posté le 24 oct 2005 à 17h25
LE projet de la plupart des agglomération, en tout cas c'est celui de Lyon, d'un point de vue d'urbanisme, le projet est a long terme c'est plutot un but a atteindre.
Dans les villes la question pollution et fiabilité est uen question qui a beaucoup d'importance dans les situation a venir...
Il s'agirait de considrer la voitures, ou ce qui pourrait s'y assimiler plus tard, comme les transports personnels TP, et les transports en commun TC.
Le but est simple, assimiller de grands axes de TP, qui sont les Cours, ou boulevards aujourd'hui, en construisant des grands parkings le long, puis favoriser les TC dans la manière de s'introduire plus profondément dans la ville. En imposant des structures comme les metros, en passant par les trams mais aussi des systèmes tels que le vélov a Lyon.
Cela permettrait de rendre la ville plus vivable, en dégraissant la ville de toutes ces ruelles bouconneuses.
" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "
" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.
message posté le 24 oct 2005 à 20h32
Urban-Citizen a écrit
C'est là tout le débat.
On favorise ainsi les transports en commun, au détriment de la voiture! Y a que comme ça que ça marche!
Si on savait tjrs aller aussi facilement avec la voiture en ville, ben alors personne irait en tram!
Mais dans l'absolu, ça prend pas de place, c'est pcq en France c'est le principe du site propre qui est pris dans la plupart des sites...
Mais sinon, un tram qui prend la route des voitures, c'est possible, mais ça veut dire prendre les bouchons aussi!
Moins de grande artères à la voiture, c'est une bonne chose! Et je suis certain que bcp de gens pensent ça ici!
Le problème, c'est qu'avec leur "fabuleux" tram, ici à Bordeaux, ils prévoyaient une baisse de 10% de la circulation la première année. Résultat: -3%
C'est déjà ça, mais 3% sur plus d'un million de déplacements quotidiens dans l'agglo, c'est rien du tout. Ce qui a pour conséquence: comme il y a moins de 2x2 voies, il y a des bouchons énormes, des voitures restent à l'arrêt pendant plusieurs dizaines de minutes... et en restant à l'arrêt, elles polluent encore plus.
Maire de Pasadena
Maire de Marineris
Maire de Cydonia
message posté le 24 oct 2005 à 20h54
Le problème, c'est qu'il y a des gens trop cons qui préfèrent rester dans les embouteillages !
Je m'emporte un peu, mais faut arrêter. A écouter les gens, les pires maux des villes viennent tous des transports en commun !
La voiture ? ha non, elle est pas nuisible puisque je la prend tous les jours. Par contre ces vilains bus qu'est ce que ça pollue, ho oui ! et les trains, c'est à cause d'eux qu'on paye beaucoup d'impôts.
"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."
message posté le 24 oct 2005 à 21h08
Déjà, qu'ils commencent à améliorer leur merde qu'ils appellent tramway... moi j'en ai vraiment marre, la semaine dernière, il a été en panne 5 jours sur 7. Une fois qu'ils auront donné au public autre chose qu'une poubelle sur rails, là ils pourront commencer à gueuler contre les automobilistes. Avant, non.
Maire de Pasadena
Maire de Marineris
Maire de Cydonia
message posté le 24 oct 2005 à 21h26
Ben ça c'est sûr que ça n'arrange pas les choses. Tant qu'il ne sera pas fiable, il ne pourront jamais fidéliser des clients...
l'APS était une bonne idée, mais entre le côut et le manque de fiabilité, c'est un raté. Et puis les caténaires de trams ça reste très discret.
"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."
message posté le 24 oct 2005 à 21h28
En fait, l'esthétique n'est pas la principale raison de l'usage de l'APS... la principale c'est la dangerosité en centre ville d'avoir des caténaires vis à vis de l'échelle des pompiers... si jamais un incendie se déclarait en centre ville, les fils empêcheraient la grande échelle des pompiers d'être installée...
La fiabilité du système APS aurait été éprouvée si le réseau dans son intégralité avait été en APS... or là, ce n'est pas le cas, un coup c'est APS, un coup c'est caténaire, ce qui cause des variations de tension et qui fait disjoncter le réseau...
Maire de Pasadena
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message posté le 24 oct 2005 à 21h33
Ok, je ne savais pas la raison de ces dysfonctionnements. Je comprend mieux.
C'est vrais que généralement les trams empruntent de larges avenues, ce qui ne pose aucun problème pour les secours.
"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."
message posté le 24 oct 2005 à 21h39
Ils auraient pu mettre tout le réseau en APS (45km tout de même...) mais l'APS est, en utilisation commerciale, 2 fois plus cher que les bons vieux fils (car géré par système informatique... censé être "intelligent" lol)
Maire de Pasadena
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