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Système capitaliste libéral

message posté le 20 oct 2005 à 23h37

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The Rock

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moctezuma a écrit
Le capitalisme [fleche] non
le collectivisme (le "communisme") [fleche] non
la sociale democratie [fleche] non


l'anarchie [fleche] oui



Précise ta position (je dois dire que je suis moyennement d'accord avec cette affirmation anarchique, mais je souhaites savoir le fond de ta pensé... svp)

message posté le 20 oct 2005 à 23h44

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Urban-Citizen

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L'anarchie est aussi à rejetter, car à sa manière elle fini par laisser la loi du plus fort s'afficher ouvertement!

La vraie anarchie n'est pas moins une utopie que la vraie démocratie!

Ad urbem vivit!

message posté le 20 oct 2005 à 23h53

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The Rock

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Je suis pas totalement d'accord.... Je crois que l'anarchie force l'entre-aide

message posté le 21 oct 2005 à 00h11

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The Rock

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will69 a écrit
The rock, les Québecois ne sont pas cons, mais mal informés


C'est pas une bonne raison quant a moi. Tant qu'a chialer sur quelque chose, il vaut mieux savoir de quoi on parle non ?[neutre]

message posté le 21 oct 2005 à 00h13

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will69

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Je comprends que tu puisse voir les choses comme cela!

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 21 oct 2005 à 00h32

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loklas

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j'ai toujours pas bien compris ce qu'etait l'anarchie [rolleyes]
ne pas avoir d'Etat [mefiant]

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message posté le 21 oct 2005 à 00h44(message édité)édité le 21 oct 2005 à 00h49 par THE ROCK THE MOTARD

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The Rock

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lol... bah c'est plus que ca....

L'anarchie est quelque chose de très compliqué


Définition de l'anarchie
L'anarchie (du grec an-, préfixe privatif : absence de, et archos, le commandement, ou « ce qui est premier ») désigne la situation d'une société où il n'existe ni autorité, ni pouvoir, ni domination non plus qu'une quelconque hiérarchie entre les hommes. L’anarchie peut étymologiquement également être expliquée comme le refus de tout principe premier, de toute cause première, et comme revendication de la multiplicité face à l’unicité.


Le sens du courant
Le mot anarchie est souvent employé comme un repoussoir par des étatistes pour indiquer une situation de désordre, de désorganisation, de chaos, sur la base de l'hypothèse implicite que l'ordre nécessite une hiérarchie. On retrouve déjà dans le Littré (le mot est très peu usité avant le XVIIe siècle) la définition de l’anarchie comme « absence de gouvernement, et par suite désordre et confusion ». Par extension ce sont toutes les formes de trouble et de désordre qui sont appelées anarchie ; c’est cette façon d’employer le mot qui prévaut dans l’usage courant, comme dans la plupart des dictionnaires.


l'Anomie, une branche de l'anarchie (parmis tant d'autres)
l'anomie est le mot correct pour une situation de désordre social, sans lois, sans règles, où les différents se régleraient par la seule violence physique (armée ou non). L'anomie est une dissolution des normes sociales, règles, lois, coutumes : cette situation peut être liée à une volonté de domination réciproque de plusieurs pouvoirs concurrents. (on peut aussi dire Nihilisme, mais j'en suis pas certain)

À ce sujet, bien que Anomie soit mieux adapté, le terme « Anarchie » est utilisé systématiquement par les pouvoirs pour indiquer une situation politique qu'ils ne maîtrisent pas (et qu'ils désiraient maitriser), où leur pouvoir politique est en difficulté (du fait de leur hiérarchie). Les exemples historiques tels que L'anarchie militaire dans l'Empire romain, ou l'utilisation d'Anarchie pour définir la guerre civile anglaise qui opposa deux concurrents au pouvoir, est révélateur de ce fait : il ne s'agit en aucune façon de situations qui puissent s'apparenter à l'anarchie au sens strict, auquel cas il n'y aurait plus de pouvoir ni d'autorité, mais il s'agit juste d'une désorganisation liée aux pouvoirs concurrents, d’une période politique troublée.


Les anarchistes face à l’anarchie-anomie
Les anarchistes rejettent en général la conception vulgaire de l'anarchie (utilisée dans le langage courant, par les médias et les pouvoirs politiques). Pour eux, au contraire, l'ordre naît de la liberté, tandis que la coercition par l'autorité engendre le désordre (Comme dans mon exemple de la guerre civil anglaise et l'anarchie militaire de l'empire romain). Certains anarchistes useront du terme Acratie, du grec kratos (le pouvoir) donc littéralement « absence de pouvoir », plutôt que du terme Anarchie, d'étymologie grecque lui-aussi, qui leur semble ambigu, porteur d'un aspect positif mais d'une trop grande connotation négative pour pouvoir être employé comme synonyme d'un objectif désirable. De même, les anarchistes auront plutôt tendance à utiliser le terme de « libertaires » pour se désigner, ou indifféremment ceux de « fédéralistes », « anti-étatistes » ou « anti-autoritaires ».
Il est arrivé à Bakounine lui-même d’utiliser « anarchie » au sens de désordre, et l’on retrouve cette acception dans les écrits du Comité central de l’Internationale genevoise. Ces formulations ne se retrouvent toutefois plus chez les anarchistes actuels.


L’anarchie, société libertaire
Cependant, nombre d’entre eux utilisent encore le terme (tout en tentant de le clarifier), soit par provocation, soit comme porteur d'un passé qu'ils ne peuvent renier, et indissociable d'autres notions qui s’y rattachent comme l'anarchisme ou l'anarchie positive de Proudhon (qui est d’ailleurs le premier à donner un sens précis au mot anarchie, utilisé auparavant en guise d’insulte dans les milieux politiques sans avoir jamais été véritablement défini).

L’anarchie aux yeux des anarchistes n’est pas un chaos, mais la situation harmonieuse résultant de l’abolition de l’État et de toute les formes de l’exploitation de l’homme par l’homme « c'est l'ordre moins le pouvoir ». Basée sur l’égalité entre les individus, l’association libre, bien souvent la fédération et l’autogestion, voire pour certains le collectivisme, l’anarchie est donc organisée, structurée, sans admettre pour autant, aux yeux des anarchistes anticapitalistes, de principe de supériorité quelconque de l'organisation sur l'individu. Les anarcho-capitalistes par contre reconnaissent la seule supériorité du droit, généralement le droit naturel. On peut noter que chez tous les anarchistes la qualité indispensable est la responsabilité personnelle qui permet d'agir dans l'intérêt personnel sans pour autant attenter à la liberté des autres. Les seuls mandatés le sont dans un but et sur un mandat précis, et il n’existe ainsi nulle forme de domination ni de gouvernement. En ce sens, la phase historique du communisme chez Marx désignerait une situation d'anarchie.




En tout cas, j'ai vraiment bien fait de garder le fruit de mes recherches que j'ai fait pour mes cours a l'école.... [vert]

message posté le 21 oct 2005 à 08h18

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loklas

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si je comprend bien : tout fonctionne sans qu'un pouvoir politique soit la pour faire respecter les loies ....?

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message posté le 21 oct 2005 à 08h48(message édité)édité le 21 oct 2005 à 09h11 par THE ROCK THE MOTARD

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The Rock

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mouais.... Il n'y a pas d'homme qui exploite l'homme... Donc le rejet systématique de toute forme d'état, de controle... l'ordre moins le pouvoir...C'est basé sur l'égalité des individus.... L'anarchie, c'est la liberté comme principe, l'égalité comme moyen, et la fraternité comme but.

Comme je l'ai expliqué a la fin du texte, ca peut évoluer vers le collectivisme (qui est en fait pas mal le communisme lol)... Probablement pour ca que Punk et Skinhead s'entendent sur l'anarchie et le communisme.... les 2 sont reliés


Mais encore la. Étant un punk, je suis logiquement un anarchiste (...)... mais personnellement, je trouve que la vision anarchiste est un peut de l'utopie...

message posté le 21 oct 2005 à 16h34

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loklas

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anarchiste [fleche] pas de forces de l'ordre pour faire respecter les loies .
communisme[fleche] on passe par la "dictature du proletariat" donc il y a un Etat puissant .

alors je ne voit pas vraiment ou les 2 se ressembles [neutre]

puis c'est vrai que c'est tres utopique parce que vu que les hommes ne sont pas egaux (en droit oui mais dans la realite tu en as tjrs 1 plus fort ou plus malin qu'un autre alors si tu n'as pas un Etat pour faire respecter les loies , tu n'aura jamais d'egalite [idee])

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