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La langue Française

message posté le 22 oct 2005 à 11h36

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will69

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  • Lyon, France
yarabundi a écrit
Nous sommes dans une époque où les enfants sont élevés par des non-parents.


D'accord a tous points: Mais je dirais pour corriger ce que te reproche the rock:
Nous sommes dans une époque ou il existe des enfants élevés par des nons-parents.

Une copine que j'ai rencontrée a mon Lycée fait partie des enfants dont le parent, ici sont père ne l'a pas assumé dès sa naissance, fort heureusement, sa mère ne c'est pas découragée, ne s'est pas méprisé sur son sort et celui de sa fille. En effet elle a décidé de reconstruire sa vie avant qu'il soit trop tard (sa mère est une femme bien), et s'est trouvé un mari exellent, d'où cette fille que j'ai rencontrée à réussi a devenir une fille exeptionnelle de part son esprit critique, et sa sensibilité à bien réagir.

C'était un témoignage, fin de la parenthèse.

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 22 oct 2005 à 13h42

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moctezuma

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  • Pluton
Vos analyses font carrement "café du commerce"...
Vous avancé sur des pre-notions et des "ondit", et des exemple tiré de votre vie personel.

L'enfant-roi est peut etre un mythe dans ses resultats, mais peut etre aussi sur son existence.

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 22 oct 2005 à 14h23

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will69

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  • Lyon, France
Ecoutes Moctezuma,
est ce que tu va chaque dans un lycée,
est ce que chaque jour tu voit des jeunes
est ce que tu suis leur évolution, leur comportement
Mais surtout, est ce que tu les écoutes parler régulièrement?

Moi j'en suis contraint, je suis Lycéen... J'observe, j'analyse, je compare, je comprends, je dis.
Et je remarque d'une manière évidente l'attitude de certains jeunes ou de certaines, qui me semble plutot choquante, alors je cherche a comprendre, et dans leur propos, même si ils ne le disent pas franchement directement, on voit très bien que certains sont victimes d'une mauvaise éducation, ou d'une régime éducatif qui ne leur convient pas.
Et nous discutions des répercutions sur le languague.

Maintenant il est sur que tout le monde ne connaît pas tout le monde, voilà pourquoi il faut que nous en discutons pour mettre en commun nos expériences et surtout, le point de vue qu'on en tire!

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 22 oct 2005 à 15h19

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Cassin

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moctezuma a écrit
Vos analyses font carrement "café du commerce"...
Vous avancé sur des pre-notions et des "ondit", et des exemple tiré de votre vie personel.


L'enfant-roi est peut etre un mythe dans ses resultats, mais peut etre aussi sur son existence.


Un mythe ? T'es sûr que ce n'est pas toi qui ne sait pas de quoi il parle ? [vert]

Ce qu'on appelle aujourd'hui "enfant-roi" est du blabla de psychologue à deux balles, une nouvelle "théorie" selon quoi il ne faudrait jamais punir un enfant (ça pourrait le traumatiser), ne jamais le reprendre quand il fait une bétise (il faut qu'il apprenne de ses erreurs), le laisser faire tout ce qu'il veut (sinon il va se sentir prisonnier), etc...

Bref, de la connerie sans nom. Un enfant a besoin de bornes, de repères à ne pas franchir, et c'est à ses parents de les poser. Un gamin sans repère, il va sans cesse aller plus loin (forcément, puisque personne ne lui dit que ce qu'il a fait est mal), et au final ben aujourd'hui on se retrouve avec des momes qui ne respectent déjà plus leur parents à 8 ans, qui leur disent "ta gueule" à 10 ans ou qui les frappent à 12 ans [neutre]



Et non, ce n'est pas un mythe, fait des recherches, tu verras par toi même...

Welcome to the real world ! It's sucks, you will love it !

message posté le 22 oct 2005 à 15h24

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will69

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  • Lyon, France
Citation
Et non, ce n'est pas un mythe, fait des recherches, tu verras par toi même...


C'est a peu près ce que je voulais dire, je suis bien d'accord.

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 22 oct 2005 à 17h25

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yarabundi

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  • Montréal
Cassin : tout à fait d'accord avec toi.
J'ai la même expérience que will69. Je ne fréquente pas un lycée mais je travaille avec des ados fréquemment. Je trouve qu'ils sont de moins en moins bien élevés. Ils sont insolents et irrespectueux. Si c'était seulement une minorité mais dans un groupe, c'est plus de la moitié d'entre eux qui le sont.
Il y a une tendance nettement marqué : plus les enfants viennent de milieux urbains très denses (ex. : Montréal, Toronto) plus les enfants sont insolents. Je suppose (c'est ma théorie) que plus les villes sont grandes et plus les parents sont coincés dans la spirale des conditions de vie inhérentes à ce type de villes(le stress, la course folle). Plus les enfants viennent de villes plus petites, plus ils sont bien élevés, respectueux. Mieux encadrés finalement (style de vie moins stressé).

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 22 oct 2005 à 20h43

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Cassin

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  • Eu, Seine-Maritime, France
C'est sûr, le cadre de vie joue pour beaucoup, il n'y a pas les mêmes mentalités d'éducation à la ville qu'à la campagne, que ce soit en France ou au Quebec [oeil]

Le problème par contre c'est que le mode de vie des villes se répercute, à plus ou moins long terme, dans les villes moins grandes et ça finit par arriver même dans les campagnes. Il y a sûrement un effet de mode là-dessous ("mon cousin qui vit à Paris il fait ça alors je vais faire pareil ici chez moi à TrouCity-les-Bains").
A ajouter à ça les professeur de l'Education Nationnale qui n'ont plus aucune autorité sur les gamins (on en est arrivés au point où les parents portent plainte contre le professeur lorsqu'il punit un élève -on ne parle même d'une claque, juste d'une punition), et nous voilà au début de la décadence... [triste]

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message posté le 23 oct 2005 à 13h17(message édité)édité le 23 oct 2005 à 15h11 par moctezuma

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moctezuma

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  • Pluton
Je sais ce que c'est l'enfant-roi, mais on croit trops qu'elle est l'unique raison de la "decadence"...
C'est un bonne alibi.

Vos analyse se base sur des experiences personelles, et des jugement de valeur, sans chercher l'objectivité.....

Je n'en sais rien, en fait, si les jeunes sont plus ou moins irrespectueux qu'avant.....

Citation
et nous voilà au début de la décadence

les grecs à l'epoque classique disait la meme chose

Citation
est ce que tu va chaque dans un lycée,
est ce que chaque jour tu voit des jeunes
est ce que tu suis leur évolution, leur comportement
Mais surtout, est ce que tu les écoutes parler régulièrement?

Moi j'en suis contraint, je suis Lycéen [...].


J'ai été lyceen il y a pas longtemps de ça, j'ai vu ce qui se pasait, j'en ai pu tirer qu'une vision tres partiel et subjective des choses.
toi aussi, il me semble : va tu dans beaucoup de lycee ou autres ecoles differentes... ?

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message posté le 23 oct 2005 à 20h27

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AX

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  • Trois-Rivières, Québec
Moi non plus je peux pas vraiment constater si les jeunes sont moins respectueux aujourd'hui, mais je peux constater une autre chose...

Quans j'étais en secondaire 1, je ne connaissais pratiquement rien au sexe, j'avais pas encore dans la tête d'avoir une blonde... Je m'amusais très bien avec ma fausse argent et mes maquettes de bateaux en cartons que je construisais... Et aujourd'hui, les jeunes de 13 ans (C'est l'âge qu'on a en secondaire 1) baisent, sucent, etc... Quand j'étais en secondaire 5, donc il y a 2 ans, ma prof d'économie avait eu un remplacement en secondaire 1 et un jour, elle nous a raconté tout ce que les jeunes filels venaient lui dire... Des choses du genre "Y'a un gars qui veut que je el suce mais je sais pas comment faire, j'ai peur d'avoir l'air conne" ... Quand elle a dit ça j'étais sous le choc, je pensais même pas que c'était rendu comme ça... En 4 ans, ça a évolué autant que ça... incroyable! Je crois qu'il s'agit là aussi d'un problème de parents...

AX

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message posté le 23 oct 2005 à 21h08

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moctezuma

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Citation
Et aujourd'hui, les jeunes de 13 ans (C'est l'âge qu'on a en secondaire 1) baisent, sucent, etc


à cet age là on fait que d'en parler, mais on est (tres)loin de la pratique.
En France, l'age moyen du premier rapport sexuel est tres stable depuis bien des années : 17 ans environ

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