TOUTSIMCITIES

Politique

Vers quel parti penchez vous:

  • Lutte Ouvrière (LO) 0% 0 vote
  • Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR) 0% 0 vote
  • Parti des Travailleurs (PT) 0% 0 vote
  • Parti Communiste Français (PCF) 3% 1 vote
  • Les Verts 6% 2 votes
  • Parti Socialiste (PS) 24% 9 votes
  • Parti Radical de Gauche (PRG) 0% 0 vote
  • Mouvement Républicain et Citoyen (MRC) 6% 2 votes
  • Chasse Pêche Nature Traditions (CPNT) 0% 0 vote
  • Nouvelle Union pour la Démocratie Française (UDF) 8% 3 votes
  • Union pour un Mouvement Populaire (UMP) 19% 7 votes
  • Rassemblement pour la France et l'Indépendance de l'Europe (ex-RPF) 0% 0 vote
  • Rassemblement pour la Souveraineté et l'Indépendance de la France (RIF) 3% 1 vote
  • Mouvement pour la France (MPF) 0% 0 vote
  • Front National (FN) 11% 4 votes
  • Mouvement National Républicain (MNR) 3% 1 vote

38 votes, dont 8 votes blancs

message posté le 23 août 2005 à 23h15

Avatar

Jaick

  • membre
C'est pas une question d'etre franc ou pas c'est une question de contenu.
C'est assez intérssant ce que tu dis Laurent mais tu ne proposes aucune altérnative, tu fait un constat et tu critiques l'action des politiques mais tu ne proposes rien par dessus, j'ai du mal à savoir où tu veu en venir[oeil]? Tu veux que "la scene politique" change ,ça j'ai compris, mais de quelle manière, sous quelle forme?

Vous dites qu'en France on ne peut rien dire sans choquer les gens ou les blesser mais je crois en fait que c'est pareil pour vous car juste aprés avoir dit avec Coolio
qu'on fut "assez choqué" par les propos de Julien vos réactions furent comme si vous étiez choqué ou bléssé: "Finalement les français me déçoivent beaucoup" et " est comme tu le dit on va etre encor une fois choqué par tes "propos"
tsssss ...
" !!!


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
|| DIG ||

message posté le 23 août 2005 à 23h27

g

gui___gui

  • membre
  • france
Alors la Laurent, je suis on ne peut plus, daccord avec toi, mais tres tres tres exactement du meme avis...
J'ai déja pas mal voyagé, et ce que je peux dire, moi français, sans entrer dans ce débat qui m'enerve, car je suis du meme avis que nos amis quebecois, on ose pas prendre le taurreau par les cornes et dire merde a toute cette merde et changer les choses... bref
Ce que je veux dire c'est que de mon oeil de voyager, je trouve, et tout le reste de la planete, non dire tout le reste, c'est etre français, toute la planete, sauf les français, constate, a juste titre, que le français est un naz, qui ne sait faire que se plaindre, sans jamais, mais jamais jamais apporter un souspçon de solution, le français moyen est un bof, toujours negatif, qui prefere regarder le passé et le regretter, plutot que de regarder l'avenir (cf constitution) et d'avoir des projets pour son évolution personnelle.

C'est vraiment attristant, et je parle de mon vécu, c'est vraiment l'image que les français ont a l'etranger, la honte!! d'etre français...

Julien a tout a fait raison, et ce n'est absolument pas du racsime, mais du pragamatisme, oui les arabes foutent la merde dans les cités, c'est clair, mais ce n'est pas pour autant qu'il faille les detester, ils sont victimes d'eux memes. Je pense que l'une des solutions les meilleures et l'une des plus radicales: l'encadrement des cités, la repression severe...
Surtout, ceux qui sont choqués par ce discours, ne vous ridiculisez pas plus en disant que je suis "facho", simplement j'ai un esprit ouvert sur le monde, j'ai vécu des situations et vu des trucs, notament au mexique, bien plus critiques qu'est la situation des immigrés maghrebin en France...

message posté le 24 août 2005 à 00h02

Avatar

coolio

  • membre
  • Toulouse, France
on a créé des ghettos aussi, apres faut pas se plaindre...
Il faudrait dementeler toutes ces cités lugubres

Coolio
_______________________________________
Jeux de mains, jeux de toulousains!

message posté le 24 août 2005 à 00h35(message édité)édité le 24 août 2005 à 01h06 par laurent [administrateur]

Avatar

laurent

  • administrateur
  • Grenoble
Jaick a écrit
C'est pas une question d'etre franc ou pas c'est une question de contenu.
C'est assez intérssant ce que tu dis Laurent mais tu ne proposes aucune altérnative, tu fait un constat et tu critiques l'action des politiques mais tu ne proposes rien par dessus, j'ai du mal à savoir où tu veu en venir[oeil]? Tu veux que "la scene politique" change ,ça j'ai compris, mais de quelle manière, sous quelle forme?

Vous dites qu'en France on ne peut rien dire sans choquer les gens ou les blesser mais je crois en fait que c'est pareil pour vous car juste aprés avoir dit avec Coolio
qu'on fut "assez choqué" par les propos de Julien vos réactions furent comme si vous étiez choqué ou bléssé: "Finalement les français me déçoivent beaucoup" et " est comme tu le dit on va etre encor une fois choqué par tes "propos"
tsssss ...
" !!!

Le constat est le premier pas. Critiquer sans rien proposer c'est nul, je te l'accorde. C'est vrais qu'on a jamais eu l'occasion de discuter sur ce sujet ensemble... Voici des idées qui me viennent à la tête :

Il faut qu'on s'ouvre et qu'on se modernise :

- une modernisation des administrations. C'est par exemple la déclaration des impôts sur Internet. Au lieu d'avoir des fonctionnaires qui font le travail d'un ordinateur, pourquoi ne pourraient-il pas être plus proche des gens pour les renseigner ? la majorité des français ayant des difficultés avec l'administration...
- rendre compatible entre eux les fichiers des administrations, les regrouper pour éviter les formulaires, les temps de traitements...
- réduire le nombre de fonctionnaire si ils ne sont pas justifiés

- favoriser et promouvoir la formation technique et professionnelle. La filière générale n'est pas LA seule solution.
- professionaliser les universités. aujourd'hui avec une licence tu fais rien : tu apprends que du général !
- mettre en place le contrôle continu au BAC. c'est un succès avec les bac techno, dans les autres pays européens. Le contrôle continu c'est moins d'injustice.
- rendre la carte scolaire plus rigide et d'origines mixtes de manière à ne pas faire des lycées mal réputés.

- poursuivre une libéralisation raisonnée des services publics. Les transports urbains sont déjà exploité par le privé avec succès (qualité, tarifs, sécurité) sous le contrôle d'une autorité publique. A quand la suite (fret, TER, RER, entretien des routes... ) ?
- faire intervenir le privé dans l'aménagement pour financer les infrastructures (PPP) pour avoir une capacité de financement importante et sans endetter. Toujours avec un contrôle public.

- revoir le fonctionnement des services publics. Si la Poste ne peut plus tenir ses bureau de poste dans les villages, trouver de nouvelles solutions. Par exemple des bureaux multiservices qui regroupent Poste, services bancaires, services administratifs (permis, formulaires, impôts...), vente de billet SNCF. Même si c'est toujours déficitaire, c'est un service de proximité utile, qui pourrait être financé par les économies de personnel faites ailleurs (impôts, préfectures...).

- favoriser une urbanisation respecteuse de l'environnement et des populations
- être plus sévère sur le respect de l'environnement : tri des déchets, conso d'eau, d'énergie...
- inciter l'utilisation des transports collectifs
- promouvoir une agriculture raisonnée de qualité, réformer la PAC
- faire payer au transport routier le vrais coût de la route

- revoir complètement des aides sociales. Fusionner les X services en un seul (assedic, caf, ...). Créer des aides favorisant le retour à l'emploi, aidant les familles à payer des études supérieures à leurs enfants, exiger une recherche d'emploi et d'accepter le 2 ou 3° posté proposé par l'ANPE sinon diminution (puis suppression) des allocations chomage, supprimer l'allocation de rentrée scolaire mais tout fournir à l'école et mieux aider les étudiants (savez vous que des étudiants dorment dans la rue en France ?)...
- attribuer des aides par des carte à puce, pour les utiliser à qu'elles sont prévus (comme les manuels scolaires en rhône-alpes par exemple).

- simplifier les lois, les rendre plus conpréhensibles et abordables

- réduire les charges pour les PME
- développer les secteurs où l'on est compétitif, laisser les autres.
- favoriser les synergies entreprises-universités
- mettre en valeur nos qualités, notre savoir faire à l'étranger
- rendre de droit du travail plus flexible, sans arriver à la connerie de De Villepin (le contrat avec 2 ans de période d'essais !)

ouf [vert]

Je tiens à préciser tout de même qu'il y a des politiques qui veulent changer les choses, qui ont un point de vue différent. Je pense par exemple à Rocard ou Kouchner (PS), Me Comparini (UDF), Fillon (UMP)...

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 24 août 2005 à 00h40

Avatar

laurent

  • administrateur
  • Grenoble
coolio a écrit
on a créé des ghettos aussi, apres faut pas se plaindre...
Il faudrait dementeler toutes ces cités lugubres

Oui on en a parlé. C'est quand même à cause de nous que la situation est telle quelle...

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 24 août 2005 à 00h45

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france

[carton][carton][carton]

moi ce qui me choque et m'enerve [grrr]c'est quand je voit ecrit "les arabes foutent la merde dans les cites" alors que la plus grande racaille de france , les plus pourris , les grand salaud responsable de tout ce bordel d'"arabes" , ce sont des francais et parmis les classes bourgeoises . vous croyez que ce sont les jeunes de banlieus qui sont responsable de l'entrer de drogues en france ? et les resaux de prostitution ? c'est eux aussi ? et les pedophiles? j'en ai pas bcp entendu parler dans les cites ! et les tueurs en serie ; c'est vrai y avait bcp d'arabe ! hein !
les arabes et les noirs dans les cites sont souvent montres du doigt alors que ce sont de simple pigeon qui servent de couverture aux grand bandit qui ont de grande villas et qui votent FN .

pour ce qui est des ghettos en france , il y a un programme de logement lances depuis quelques annees qui visent à detruire ces barres pour construire des immeubles plus petits et des appartes plus spacieux ! donc la france elle fait mais bien sur c'est long .
puis a ces gens faut aussi eradiquer le probleme de la discrimination ; on en lis tout les jours dans les journaux des histoires de discrimination . la aussi ; l'Etat fait ; il y a des poursuites judiciaire et tout .

tout ca et ben que voulez vous ; les francais on votes à droite ; et la droite ca profite d'abord aux riche alors voila [neutre]

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 24 août 2005 à 03h27

Avatar

skyblazer

  • membre
  • sherbrooke
discrimination ?? !!
attend ils ont plus d avantages que e francais !!
ils ont pleins d bourses , les allocations familliales, on les gardent dans les lycées pour eviter de les laisser dehors quoi qu il fassent, la police ne visite rarement leur quartiers et un qui est suposé etre pauvre et qui roule en mercedes on trouve ca normal
les quartires HLM sont toujours situé pres des grands centres commerciaux et apres ils osent dire qu ils sont mal en rance et qu il y a discrimination !!
ils sont percecuté pour le moindre pb !!
exemple dans le train il suffit qu il y en ait un qui n a pas sont billet de train et qu il recoit une amede et ba on traitent les controleurs de rasciste !! pareil pour une qui voulait allez pisser et passé devant les controleurs elle a fait un scandal en disant que c etait a cause qu elle etait noir alors que c etait pareil pour tous !!!
des trucs comme ca j en ais des centaines !!
c est ca qui menerve !! ils se pleignent en france lors qu ils font ce qu ils veulent et pendant ce temps la ya plein de gens qui adoreraient immigrer en france et faire l effort d apprendre la langue pour avoir une vie meilleur !

Cummins Power truck !

message posté le 24 août 2005 à 05h04

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
Le débat est engagé. [vert][vert][vert][vert]

1 - Bien sûr, il ne faut pas quitter la France systématiquement. Par contre, il ne faudrait pas traîter de lâche ( personne ne l'a fait ) quiconque choisit de quitter la France pour n'importe où. Il y a des Québécois qui quittent notre province pour les États-Unis parce qu'ils trouvent que notre société est sclérosée. Alors, vous voyez !!

2 - Je ne vois qu'une solution et encore, ce n'est pas vraiment une solution mais un destin qui vous attend : je suis profondémment convaincu qu'il y aura un jour une sacré révolution sanglante ou une guerre civile qui laissera des séquelles irréparables chez vous. Je suis désolé mais plus je vous connais, plus je vous lis et plus je pense que plus vous jouez avec le feu plus c'est un enfer qui vous attend.

3 - Pire !! Vous ne serez pas seul. Les Allemands vont probablement connaitre une situation semblable. La question est de savoir lequel de ces deux pasy va éclater le premier. Cooem disent les anglo-saxons, it's gonna get worse before it's gonna get better. Traduction tout à fait libre : ca va chier un max avant que ca s'améliore
Il est possible que d'autre pays soit touchés. Surtout avec la situation explosive qui perdure dans le monde islamique. Une guerre civile n'importe où en Europe ne pourrait que nourri la nébuleuse islamique puisque ce serait la bonne vieille Europe chrétienne contre les musulmans.

4 - Pire : je crois que c'est inévitable. Votre société a tellement attendu longtemps que je crois qu'il est trop tard. Sincèrement, je ne parierais pas un seul centime sur l'avenir de la France présentement.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 24 août 2005 à 05h08

Avatar

FrAnKs334

  • membre
  • Ville de Québec
Tu en connais beaucoup pour quelqun qui nest pas francais ! [fou]... mais il va arriver quoi avec la France?

message posté le 24 août 2005 à 05h50(message édité)édité le 24 août 2005 à 05h53 par yarabundi

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
Je te rappelle que j'ai travaillé pendant presque dix ans au Club Med et que j'étais tenu, non par contrat écrit mais par entente morale de manger, faire du sport, prendre un verre avec les clients ( bref, de socialiser avec eux ) et au passage, les baiser, s'il y avait une eventualité qui se présentait. J'ai rencontré des Français de toutes les régions mais surtout des gens de droite ( le Club Med c'est pas l'affaire des communistes [oeil] ). J'ai parlé avec tous ces Français en long et en large. Je n'ai eu que rarement d'autres points de vue. C'est malheureux. J'en ai entendu des Juifs mais pas beaucoup d'Arabes. J'ai entendu l'amertume de ceux qui furent expulsés lors de l'indépendance de l'Algérie. J'ai vu comment les Français traitaient les populations dans les anciennes colonies. Pour eux, les Arabes sont pas mieux que des chiens *. Tu vois, les Français en dehors de chez eux et à quelqu'un qui ne vient pas de l'Hexagone, il lui feront des confidences. Ça ne peut pas avoir beaucoup de conséquences. En plus, ça fait du bien : ça fait "sortir le méchant".
Ca s'est continué depuis mon retour au Québec au début des années 90.
Alors, sans connaître dans les détails toutes les ficelles et les nuances de la culture de ce pays, j'en ai cependant une compréhension intuitive.

* On se demande après pourquoi il y a tant de haine dans la monde musulman à notre égard [non]

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis