TOUTSIMCITIES

sondage sur l'Euro

message posté le 14 juil 2005 à 14h19

Avatar

GER

  • membre
  • France (41)

Jamais je n'ai utilisé les chiffres exacts, sauf pour l'inflation. Tout état qui s'écarterait trop de la moyenen européenne se ferait directement remettre en place. et les écarts tolérés sont très petits!

Tu appuie ta théorie sur des chiffres tu me demande de les croire et maintenant tu me dis qu'elles ne sont pas exacts ... voyons Urban


Mais oui, on parle du système en général! Mais ce que j'en dit c'est que même adapté à la réalité de chaque pays, ca n'est jamais un problème monstre et une mega répression économique comme vous le dite!

Pas un probleme majeur ? tu n'es vraiment pas en phase avec la réalité ... mais interroge un salarié en Francais

C'est bien ce que je dis: le problème vient bien du manque de réforme et d'action de l'état plutot que de l'Euro, car si tu as suivi, c'est ça la question: est ce que l'€ est la source de tout ça? Réponse: NON. tu le dis toi même dans ton emportement

Je ne t'ai pas dis que le gele des salaires etait lié au passage a l'euro puisque ce gele est effectif depuis le milieu des années 90 . Tu me parle d'une augmentation des salaires dans le bon sens ce à quoi je te repond " sans doute sur ta planete mais pas en France". Des le passage à la monnaie unique les commerçants en ont profiter pour arrondir vers le haut et aussi augmenter l'ensemble des prix , ajouté à cela le gele des salaires en France .La situation est à un tel point qu'ils ont modifier le calcul du panier de la menagere , en incluant ; couple sans enfants , couple avec enfants et celibataire . j'en ai environ pour 280€/mois rien que pour faire les courses .

Un manque de réforme : ben OUi bien sur puisque la seul réforme qu'il y a eu c'est une basse des prix demandé a 2.5% ce qui n'a dailleurs jamais été observé puis que cette baisse a été de 1 à 1.5% et ne conserne que les produits de seconde necessité .

Tu m'as parlé d'augmentation de salaire , je ne t'ai pas dis que l'Euro etait lié aux probleme de salaire en France
je te repete une fois de plus viens bosser en france pendant 10ans et on en reparlera ...

Je ne debaterais pas 10ans avec toi sur ce point puisque tu t'appuie sur des chiffres que tu reconnais comme inexacts et tu n'as qu'un avis théorique et subjectif sur tout cela . De mon coté je te parle d'une situation en France reconnue par tous meme par le gouvernement , et par mon experience de salarié en France .



--== GER ==--

message posté le 14 juil 2005 à 16h41(message édité)édité le 14 juil 2005 à 16h47 par Urban-Citizen

Avatar

Urban-Citizen

  • membre
  • Verviers / Belgique
[fleche]on le sait que c'est pas l'euro ; mais l'etat , les commercant ... on proffitaient de ca pour augmenter les prix (les salaires ne suivent pas et les prix ils sont plus qu'arrondient au superieur)

Ha ben voilà, on est d'accord alors, ce topic peut être bouclé, puisqu'on est d'accord que ce n'est pas à cause de l'€. toute autre discussion s'écarterais du sujet alors!



[fleche]Tu appuie ta théorie sur des chiffres tu me demande de les croire et maintenant tu me dis qu'elles ne sont pas exacts ... voyons Urban

Mais qu'est ce que tu racontes? Appuyer des théories, Je donnais des exemples pour que tu comprennes.
Par contre, il est juste de dire que la BCE a resencé un taux d'inflation d'environ 2% ds la zone €


[fleche]mais interroge un salarié en Francais
Français, français, français... Pauvres français va. arrête de croire que vous etes les seuls... Purée quoi. Quel francocentrisme!


[fleche]Je ne t'ai pas dis que le gele des salaires etait lié au passage a l'euro puisque ce gele est effectif depuis le milieu des années 90

Et ben pourtant, si tu avais suivi ce topic, tu aurais remarqué que c'est bien el sujet depuis le début: est ce l'€ responsable de cetet ose des prix. La réponse est NON, nous sommes maintenant d'accord Loklas et moi.


Si j'ai abordé les salaires et l'inflation, c'était pour "défendre l'€", et montrer qu'il y a d'autres sources et d'autres riasons, qu'on ne s'avouent pas tjrs et on préfère dire "C'est à cause de l'€ que... alors que non!
Et de dire qu'au passage, que même s'il y a augmentation de sprix plsu rapide que les salaires, c'est pas la dépréssiations de l'allemagne d'avant guerre! Il faut pasexagérer non plus! Ca reste très controlé qd même, meêm si on peut tjrs mieux, mais en période morose, c'est plus dur!


[fleche]Un manque de réforme : ben OUi bien sur puisque la seul réforme qu'il y a eu c'est une basse des prix demandé a 2.5% ce qui n'a dailleurs jamais été observé puis que cette baisse a été de 1 à 1.5% et ne conserne que les produits de seconde necessité .

On est d'accord, ça manque de réformes


[fleche]Tu m'as parlé d'augmentation de salaire , je ne t'ai pas dis que l'Euro etait lié aux probleme de salaire en France

Tu 'nas pas suivi tout le topic, si 'jai abordé ce sujet, c'était justement pour dire que c'était pas l'€ la cause de tout ça, ce dont tout le monde n'était pas persuadé au début...
Et Oui, il fallait suivre!


[fleche]je te repete une fois de plus viens bosser en france pendant 10ans et on en reparlera ...


Oui, je en suis pas français, j'ai pas l'expérience et patati, mais parfois il faudrait être un peu plus scientifique quand même...

C'est pas avec les impressions de machin et de bidule qu'on fait des choses scientifiques et des rapport(s explicatifs corrects


[fleche]tu t'appuie sur des chiffres que tu reconnais comme inexacts

Mais non, tu le fait exprès? Ne me fait surtout pas dire des choses que je n'ai pas dites. J'ai dit que je ne connaissais pas les chiffres exactement, que les chiffres donnés et des des exemples, que le seul chiffre que je connais c'est le taux d'inflation de 2% et que tout cela est très controlé.
S'il y avait un dérapage inflationiste important en France , crois moi bien que la BCE aurait montré la France depuis longtemps du doigt, car c'est son rôle, tout comme pour lé déficit national!.

Bref toute sortes de choses souvent assimilée au pacte de stabilité. en simple, les états doivent respecter certaines limites jugées acceptables: deficit, inflation. Et à ce que je sache, même si la France est pas au Mieux, que le chômage est fort, les indicateurs d'inflations sont acceptables meêm si on peut tjrs mieux faire, et surtout respectebnt les normes européennes, qui sont qd même fixées à des tot très petits, plus petits que ceux que la France se permetais avant le pacte!

De plus d'une certaine manière, si ce taux d'inflation reste acceptable, ca veut dire d'une certaine manière que le rapport Salaires/inflation, même s'il se dégrade, reste également acceptable, puisqu'il y est corrélé!

Mais la BCE ne montre pas la france du doigt (du moins en matière d'inflation, par contre pour son déficit...)... Alors certains préfèrent se faire des idées, et des impressions et s'alarmer excessivement (attention, il faut rester vigilant qd même)..

Ce que je veux dire c'est que s'en tenir à son expérience et ses impressions, c'est bien mais tout seul c'est pas bon!


Tu as même dit quelque chose comme quioi les français (évidemment) eux ne faisait pas le mélange de toyute une série de choses, alors que les stats officielles bien!

Preuve Que l'employé à ses "bonnes impressions", mais dès qu'il s'agit d'être plus rigoureux et plus scientifique, mr X est un peu largué.....


[fleche] De mon coté je te parle d'une situation en France reconnue par tous meme par le gouvernement

La situation économique n'est pas bien en France......... Ni en Allemagne, ni en Wallonie si ça peut te rassurer que la France n'est pas toute seule à connaitre ces problèmes comme elle a trop tendance à le faire...



Maintenant, on est d'acco(d, j'en suis sur, il faut agir, et éviter que les indicateurs ne dépassent les limites de l'acceptable, et agir pour enrayer cette dégradation.....
Mais pour ça, il serait temps que les personnes et gouvernements compétents prennent leurs responsabilités!
@+

Ad urbem vivit!

message posté le 14 juil 2005 à 19h40

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
urban : ce qu'on veut dire c'est que depuis qu'il y a l'euro on a tous ces probleme mais que ce n'est pas a cause de l'euro ; il a juste servi a faire tout ca .... tu comprend ? c'est ce que tu as compris ou pas ?

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 14 juil 2005 à 19h51

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
question :il est a combien le smic en ce moment ?

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 14 juil 2005 à 19h58

Avatar

jerry

  • membre
  • Calais
je crois qu'il est a 1200€ un truc comme ça

Luttons contre les boulets qui nous envahissent .

message posté le 14 juil 2005 à 19h59

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
par heure

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 14 juil 2005 à 22h10

Avatar

GER

  • membre
  • France (41)
[citer a]loklas[citer]urban : ce qu'on veut dire c'est que depuis qu'il y a l'euro on a tous ces probleme mais que ce n'est pas a cause de l'euro ; il a juste servi a faire tout ca .... tu comprend ? c'est ce que tu as compris ou pas ? [/citer]

il comprend vite mais je crois qu'il faut lui expliquer longtemps ...je crois qu'il aime debattre ami Loklas , j'ai aussi un membre de ma famille comme ça [oeil]

La situation économique n'est pas bien en France......... Ni en Allemagne, ni en Wallonie si ça peut te rassurer que la France n'est pas toute seule à connaitre ces problèmes comme elle a trop tendance à le faire...

c'est ce que je me tue a te dire !! quand tu parle de hausse de salaire j'ai bien ris !

Mais qu'est ce que tu racontes? Appuyer des théories, Je donnais des exemples pour que tu comprennes.
Par contre, il est juste de dire que la BCE a resencé un taux d'inflation d'environ 2% ds la zone €


Je te suis pas là tu me parle de chiffres inexact, tu sur lesquels tu te referais afin de justifier des hausses de rémunaration , maintenant tu dis que ça va mal partout ... arrete donc de te contredire

On est d'accord, ça manque de réformes

ai je une seule fois dis le contraire ??



--== GER ==--

message posté le 15 juil 2005 à 00h48

Avatar

Urban-Citizen

  • membre
  • Verviers / Belgique
[fleche]Je te suis pas là tu me parle de chiffres inexact, tu sur lesquels tu te referais afin de justifier des hausses de rémunaration , maintenant tu dis que ça va mal partout ... arrete donc de te contredire

Quels chiffres inexacts??? Je ne les connait pas, mais je sais que certains sont fiables comme ceux de la BCE... J'ai l'impression que tu veux me faire dire des choses que j'ai pas dites... enfin! Je me contredis pas, je crois que c'est toi qui comprends pas ce que je dis ou que je ne m'exprime pas bien, ou sans doute des deux!

[fleche] Si on est maintenant d'accord sur l'essentiel, ben tan mieux! [content]


[fleche]ai je une seule fois dis le contraire ?? Pkoi insistes tu tant alors??? [sidere] lol


[fleche]urban : ce qu'on veut dire c'est que depuis qu'il y a l'euro on a tous ces probleme mais que ce n'est pas a cause de l'euro ; il a juste servi a faire tout ca .... tu comprend ? c'est ce que tu as compris ou pas ?

J'ai compris, et je ne susi tjrs pas d'accord [vert]

Oui, les commerçants en ont profité, même si cela est resté minime dans l'inflation générale selon les chiffres de la BCE. enfin, on va pas reréécrire les tartines qu'on a faites! lol

Ad urbem vivit!

message posté le 15 juil 2005 à 10h03

Avatar

GER

  • membre
  • France (41)
Oui, les commerçants en ont profité, même si cela est resté minime dans l'inflation générale selon les chiffres de la BCE. enfin, on va pas reréécrire les tartines qu'on a faites! lol

selon les chiffres selon les chiffres mais ce que je me tue a te dire arrette donc avec tes chiffres !!

--== GER ==--

message posté le 15 juil 2005 à 12h04

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
[citer a]Urban-Citizen[citer][fleche]Je te suis pas là tu me parle de chiffres inexact, tu sur lesquels tu te referais afin de justifier des hausses de rémunaration , maintenant tu dis que ça va mal partout ... arrete donc de te contredire

Quels chiffres inexacts??? Je ne les connait pas, mais je sais que certains sont fiables comme ceux de la BCE... J'ai l'impression que tu veux me faire dire des choses que j'ai pas dites... enfin! Je me contredis pas, je crois que c'est toi qui comprends pas ce que je dis ou que je ne m'exprime pas bien, ou sans doute des deux!

[fleche] Si on est maintenant d'accord sur l'essentiel, ben tan mieux! [content]


[fleche]ai je une seule fois dis le contraire ?? Pkoi insistes tu tant alors??? [sidere] lol


[fleche]urban : ce qu'on veut dire c'est que depuis qu'il y a l'euro on a tous ces probleme mais que ce n'est pas a cause de l'euro ; il a juste servi a faire tout ca .... tu comprend ? c'est ce que tu as compris ou pas ?

J'ai compris, et je ne susi tjrs pas d'accord [vert]

Oui, les commerçants en ont profité, même si cela est resté minime dans l'inflation générale selon les chiffres de la BCE. enfin, on va pas reréécrire les tartines qu'on a faites! lol[/citer]
donc t'avais pas compris [triste]

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol