TOUTSIMCITIES

Présidentielles/Législatives 2012

Pour qui voteriez vous, à 3 mois de la présidentielle ?

  • Nicolas Sarkozy 14% 11 votes
  • François Hollande 25% 20 votes
  • Marine Le Pen 20% 16 votes
  • Eva Joly 2% 1 vote
  • Dominique de Villepin 0% 0 vote
  • Hervé Morin 0% 0 vote
  • Jean-Luc Mélenchon 13% 10 votes
  • Jean Pierre Chevènement 0% 0 vote
  • François Bayrou 10% 8 votes
  • Philippe Poutou 0% 0 vote
  • Nathalie Arthaud 0% 0 vote
  • Corinne Lepage 2% 1 vote
  • Christine Boutin 0% 0 vote
  • Frédéric Nihous 0% 0 vote
  • Nicolas Dupont-Aignan 0% 0 vote
  • Carl Lang 2% 1 vote

82 votes, dont 14 votes blancs

message posté le 25 avr 2012 à 20h33

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jedo18

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K-ny a écrit
Bon, Neuilly mis à part, j'ai trouvé un endroit ou Sarko écrase les scores qu'il a obtenu en Suisse: Saint-Bart !
Charmante petite île de milliardaires, limitrophe d'un paradis fiscal où l'on peut se rendre sans se mouiller les pieds, et où Johnny, l'homme qui doit 9 millions d'euros au fisc français, y dispose d'une somptueuse villa les pieds dans l'eau...
Sarkozy, le résident-candidat du peuple des riches fraudeurs du fisc, y obtient 63 % des voix ! :choc:

Voilà une reconversion toute trouvée après le 6 mai pour notre monarque à talonnettes : maire de Saint Bart !
Il serait élu tous les ans avec 89% des suffrages tout en étant dans son élément bling bling !
Et pour nous ça nous ferait des vacances. 8)


Il n'y a pas que des riches qui votent Sarko.

L'Homme n'est pas fait pour travailler, la preuve: c'est que cela le fatigue (Voltaire)

message posté le 25 avr 2012 à 20h39

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K-ny

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jedo18 a écrit

Il n'y a pas que des riches qui votent Sarko.


Certes, mais quasiment tous les riches votent Sarko. Normal, puisqu'il sert leurs intérêts. ;)

Yann
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Corsica

message posté le 25 avr 2012 à 21h40(message édité)édité le 26 avr 2012 à 00h40 par maximussimo [membre]

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maximussimo

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K-ny a écrit
jedo18 a écrit

Il n'y a pas que des riches qui votent Sarko.


Certes, mais quasiment tous les riches votent Sarko. Normal, puisqu'il sert leurs intérêts. ;)


Si ça c'est pas du raccourci... ^^ En 2007, il y'avait donc 53% des électeurs qui étaient riches ou avaient l'intention de frauder. On verra combien il en reste le 6 mai au soir. En revanche, je ne sais pas si Mélenchon ou Hollande ne votent pas Sarkozy du coup, vu qu'ils gagnent bien plus que nous tous réunis sur ce forum...
Si le débat se limitait à une question d'argent ce serait trés simple. (trop même). Dire que Sarko est le Président des riches, c'est aussi vrai que de dire que Hollande est le Président des pauvres, du coup.
Crois moi, j'ai beaucoup plus de respect pour Poutou, brave ouvrier de chez Ford qui a au moins le mérite, lui, d'être convaincu par ce qu'il dit.

Pour en revenir maintenant à ton post sur l'impôt sur les sociétés : d'une part, cette mesure (celle que tu mets en avant) est bidonesque à mort, et encore plus inégalitaire que celle existante. L'IS se cale sur le résultat net d'une entreprise. C'est le dernier prélèvement réalisé sur une société. Je suis plus favorable à une fiscalité par plancher liée au résultat, comme pour les personnes physiques, telle que la souhaite Sarkozy, qu'à l'effectif! Il y'a des entreprises qui dégagent plus de résultat avec moins de personnel, tout dépend de ton secteur d'activité! Ces entreprises seraient donc doublement gagnantes?
De plus, une telle mesure serait un tel frein à l'embauche!! Ca dit quoi? Qu'il vaut mieux restreindre ses effectifs faute de quoi la tranche imposable de ton résultat fait un bond. C'est pas réellement motivant, surtout quand on connait la rigidité du droit du travail en France. D'ailleurs il vaudrait mieux commencer par là à mon sens.
Les taxes les plus injustes et les moins supportables sont celles mises en place par les socialistes de toute façon, je pense notamment à la CSG-RDS. et je ne parle même pas des 35 heures, qui sont une véritable plaie en terme de gestion, et en coût du travail. Je sais on va dire que j'y revient senior, mais il faut vraiment le vivre pour le comprendre. Quand tu es obligé à la moitié d'un exercice de donner des vacances à tes employés, alors que tu es submergé de boulot, uniquement parce que leur pointage a explosé, c'est assez stressant.
C'est bien beau tous ces projets, mais ça s'appelle tout dire et rien dire à la fois. Le programme est imprécis, creux et bourré de contresens. Mais ça, tout le monde s'en fout, on est des patrons, on est riches, même si on n'a pas nos 5 semaines de congés, nos RTT, qu'on supporte toutes les charges et tous les frais, de notre poche souvent, qu'on n'a aucun droit en cas de défaillance des effectifs, pas de chômage, et qu'on est condamné à travailler bien au delà de nos 60 ans si on veut avoir le temps de se fabriquer une retraite, qu'on se paye bien entendu. Franchement, la fracture, en France, elle est idéologique surtout. Il n'y a pas de grandes différences entre un fonctionnaire moyen, et un patron, si ce n'est les acquis. Quand je vois la panacée que c'est, quand je vois les blaireaux à qui j'ai à faire en mairie ou en département, en collectivité, les salaires, les avantages, je me demande pourquoi je me fais autant chier tous les jours, à rentrer énervé et fatigué à 22h00 chez moi, sans avoir pu coucher mes gosses, alors que ces gros glands se tirent à 17h/18h, vont au sport, au ski, sans penser à rien, ont des treizième mois, des bons d'essence, des portables, des CE, payés par nos soins et les contribuables en général... Tu as raison, la France est vraiment un pays de cons.
Je n'ai jamais volé personne, et 99,99% des chefs d'entreprise sont des gens méritants, tout comme 99,99% des fonctionnaires. Mais d'un côté comme de l'autre, chacun pourrait y trouver à redire. Si Hollande passe, on va déguster. C'est ça son projet oui...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 25 avr 2012 à 22h20

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Twenty20

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Je viens de regarder Sarkozy sur TF1, ça y est nous sommes sauvés, il a enfin tout compris, ce que les français lui réclament depuis 5 ans, il nous a entendus, il va nous exaucer, il va tout changer. Mais personne n'y croit. A commencer par lui...

message posté le 26 avr 2012 à 00h44

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maximussimo

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Twenty20 a écrit
Je viens de regarder Sarkozy sur TF1, ça y est nous sommes sauvés, il a enfin tout compris, ce que les français lui réclament depuis 5 ans, il nous a entendus, il va nous exaucer, il va tout changer. Mais personne n'y croit. A commencer par lui...


980 réformes, soit deux fois plus que Chirac en douze ans, et que Mitterrand en 14 ans. On ne peut pas dire qu'il n'a rien fait. 980 réformes et on ne retient quoi de lui? Le Fouquet's, le bouclier fiscal? Merci TF1, France 2, les journalistes de merde quoi...
Le problème, la vraie injustice, c'est que si Hollande passe, c'est lui qui en récoltera les fruits.


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 26 avr 2012 à 00h52(message édité)édité le 26 avr 2012 à 01h41 par K-ny [membre]

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K-ny

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maximussimo a écrit


Si ça c'est pas du raccourci... ^^


Oui mais un raccourci tellement vrai....

Je dois dire que ta réponse est assez drolatique - enfin pas tellement pour les 2 personnes que tu vas licencier pour on ne sait trop pour quelle raison.
Bref non c'est pas drole, c'est plutôt moche, ça me fait penser à ces (ir)responsables de droite qui en appellent à la catastrophe boursière pour décourager le vote à gauche...

Mais quoiqu'il en soit, pour en revenir à la mesure d'Hollande et malgré tes explications vaseuses, tu paieras beaucoup moins d'impôts sur les sociétés.
Par ailleurs je ne savais pas que tu étais président du conseil constitutionnel pour décreter son inapplicabilité.
Quant à la baisse des charges sur les salaires, pourquoi Sarko ne l'a t-il pas fait avant ?
La suppression des 35 heures pourquoi pas fait avant ? Ah oui les heures sup ? Un naufrage absolu, un million de chômeurs supplémentaires...

L'embauche des 60.000 fonctionnaires ? Elle s'effectuera à effectifs constant avec des non-remplacements de fonctionnaires dans des administrations jugées moins prioritaires (agriculture, impôts,...) parce que Hollande veut investir avant tout sur l'enseignement, ce qui me semble être une noble et juste cause, un investissement sur l'avenir de nos enfants.
L'enseignement coûte cher mais moins que l'ignorance.
Car des classes de plus en plus surchargées avec des élèves de plus en plus ingérables ce n'est tout simplement plus tenable pour l'enseignant et elles engendrent de l'échec scolaire. Et j'en parle en connaissance de cause ayant un parent enseignant dans le primaire, il a 35 ans de carrière, et crois moi ça commence à devenir très très dur, il devra travailler 5 ans de plus, ce qu'il accepte, mais franchement il aura bien mérité sa retraite !

Et je reprends ton expression "brave ouvrier de chez Ford"
Excuse-moi mais c'est tellement dédaigneux ce genre de réflexion... Alors peut-être que pour toi tout ce que je dis est du "pipo" vu du haut de ta noble mission d'entrepreneur que l'on doit tous vénérer parce bien entendu seul les entrepreneurs créent de la richesse, mais excuse-moi, pour recruter des gens formés, éduqués, en bonne santé, eh bien on a besoin de services publics performants qui eux aussi participent indirectement à la création de richesse dans notre pays.

Désolé de repartir dans un débat , je respecte tes opinions politiques, mais je trouve tes réponses parfois tellement exaspérantes et cousues de fil blanc, que j'avais envie de pousser mon petit coup de gueule de ce soir :|

Quant à ma petite blagounette sur Sarko maire de St Barth, elle était bien sûr teintée d'un peu de mauvaise foi et d'humour en forçant le trait ;) Mais pas si loin de la réalité... Et je n'en démords pas Sarko aura bien été le président des riches 8)

PS : je suis fonctionnaire d'Etat, je n'ai ni treizième mois, ni bons d'essence, ni portable, ni chèques vacances, ni chèques restos, ni congés payés par le "CE" comme tu dis, et pour couronner le tout mes heures supplémentaires ne sont pas payées. Et nos salaires sont gelés malgré l'inflation. Bref le seul avantage que j'ai est la protection de l'emploi. Sachant que la plupart d'entre-nous ont fait de longues études et passé des concours ultra-sélectifs, je ne me considère pas comme ultra-privilégié, mais comme un honnête travailleur, ni plus ni moins que dans le privé.

Cela dit , il y a une mine d'économies à réaliser dans les collectivités locales, là je suis d'accord.
Ces fonctionnaires territoriaux ne sont pas pour autant des "gros glands" et méritent également le respect surtout dans les petites collectivités ;):

Yann
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Corsica

message posté le 26 avr 2012 à 01h13

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Proskater

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Florian a écrit
Ce qui me fait rire aux éclats, c'est de voir comment Hollande s'approprie certaines choses...
Comme quand Hollande a dit qu'il remerciait madame 2% et Mélenchon pour le soutenir pour le 2ème tour, 1 :puce:alors que JLM n'a jamais dit qu'il le soutenait...
Ah, et aussi quand il dit qu'il ne passera jamais d'accord avec les autres partis pour gagner des voix, quand il signe un accord avec le partit éco.... :D

2 :puce:De plus, dans toute l'europe, les présidents sortants se sont fait éjecter direct, alors que Sarkozy n'est qu'à 1,4% d'Hollande... 3 :puce:Et il ne faut pas oublier aussi qu'il n'y a que Hollande qui veut augmenter les dépenses, alors que tous les autres pays en Europe les diminuent.
4 :puce:Et aussi, il veut ramener la retraite à 60 ans, lol il est malade. xD
Quand on voit l'age où les suisses prennent la leur, ça donne a réfléchir.
5 :puce:Le pire c'est qu'il veut embaucher des profs en plus ! Si on leur donnait plus d'heures à ses brailleurs (la plupart), on en aurait pas besoin.
Je crois qu'Hollande a pas comprit que les fonctionnaires sont un poids pour la France...
6.Qu'il retourne foutre en l'air les sous-sous de la Corrèze et qu'il nous laisse tranquille ! :accord:
Parce que déjà ça aurait du être DSK à sa place, et encore lui il s'en tirait pas trop mal, mais malheureusement c'est le numéro bis qui a été sélectionné !
7.Bref, on est dans la merde si Hollande passe ! :(


1. On est d'accord... Il faut battre sarkozy y a pas 36 moyens!
2. Rassures toi comme tu peux, jamais dans la Ve un président sortant n'avait été derrière au 1er tour!
3. Tiens c'est tout frais d'aujourd'hui: La BCE parle de croissance, et jamais un pays s'est relevé en parlant d'austérité mais plutôt en soutenant sa croissance, le cercle vertueux en économie!!!
4. Oué lol, trop mdr il est trop malade! xD, mec en quoi c'est légitime de bosser jusqu’à pas d'âge quand tu as assez cotiser ? Si ce n'est prendre la place d'un jeune ? Le chômage des jeunes est l'un des plus élevé! Pourquoi prendre exemple sur le pire (les Suisses et la retraite)?
5. C'est bien Florian t'es toujours aussi pathétique on dirait! :pff: Le travail de sape de l'UMP marche on dirait ?! Les profs, les fonctionnaires c'est des gros feignants, ben oui bien sûr!!! J'ai pas mal de potes qui vont devenir profs en lycée et collège et je t'assures que c'est loin d'être des feignasses.... :stop:
6. Tatatatatata, la Corrèze est endettée à cause de l'UMP, pas d'Hollande, il a tendance à stabiliser sa dette! C'est bien le lavage de cerveau made in UMP marche! Il est très apprécié là bas tu sais! Non, désolé tu sais pas!
7. Bref j'espère qu'Hollande va être élu!

message posté le 26 avr 2012 à 01h48

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Twenty20

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maximussimo a écrit
Twenty20 a écrit
Je viens de regarder Sarkozy sur TF1, ça y est nous sommes sauvés, il a enfin tout compris, ce que les français lui réclament depuis 5 ans, il nous a entendus, il va nous exaucer, il va tout changer. Mais personne n'y croit. A commencer par lui...


980 réformes, soit deux fois plus que Chirac en douze ans, et que Mitterrand en 14 ans. On ne peut pas dire qu'il n'a rien fait. 980 réformes et on ne retient quoi de lui? Le Fouquet's, le bouclier fiscal? Merci TF1, France 2, les journalistes de merde quoi...
Le problème, la vraie injustice, c'est que si Hollande passe, c'est lui qui en récoltera les fruits.


Pour ne citer que ceux-là :

La réduction drastique des effectifs de police
La réduction du personnel enseignant
La fermeture des écoles (à côté de chez moi, une école importante, dans un quartier résidentiel très important aussi, a failli être fermée il y a quelques mois et sans la révolte des parents d'élèves et des enseignants on l'aurait fermée, + une autre tout aussi importante pas loin de la première, là aussi les parents d'élèves ont du se mobiliser, ce ne sont pas des petites écoles de village mais des collèges entiers qu'on ferme, mais pour sauver les banquiers de l'argent à foutre en l'air il y en a)

Le fouquets et les rolex de NS je m'en fiche, mais il y a plein de choses qui ne vont pas et maintenant ça suffit. Et pourtant j'avais voté pour lui, eh oui j'avais plein d'espoir il y a 5 ans et quelle énorme déception... Et comme Hollande aussi m'agace avec ses réformes à la c*n dont on se demande où il va trouver les fonds (nos impots) je n'irai pas voter dans 15 jours.

Marre de ces deux là et de leur politique rigide idéologique. Il ne faut pas gouverner avec des idéologies, il faut gouverner avec un cerveau.


message posté le 26 avr 2012 à 01h56

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K-ny

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Twenty20 a écrit


La réduction drastique des effectifs de police
La réduction du personnel enseignant
La fermeture des écoles (à côté de chez moi, une école importante, dans un quartier résidentiel très important aussi, a failli être fermée il y a quelques mois et sans la révolte des parents d'élèves et des enseignants on l'aurait fermée, + une autre tout aussi importante pas loin de la première, là aussi les parents d'élèves ont du se mobiliser, ce ne sont pas des petites écoles de village mais des collèges entiers qu'on ferme, mais pour sauver les banquiers de l'argent à foutre en l'air il y en a)

Le fouquets et les rolex de NS je m'en fiche, mais il y a plein de choses qui ne vont pas et maintenant ça suffit. Et pourtant j'avais voté pour lui, eh oui j'avais plein d'espoir il y a 5 ans et quelle énorme déception... Et comme Hollande aussi m'agace avec ses réformes à la c*n dont on se demande où il va trouver les fonds (nos impots) je n'irai pas voter dans 15 jours.

Marre de ces deux là et de leur politique rigide idéologique. Il ne faut pas gouverner avec des idéologies, il faut gouverner avec un cerveau.



Si Sarko t'as déçu à ce point, et perdu pour perdu, tu devrais voter Hollande, il pourra difficilement faire pire que Sarkozy, et au moins il stoppera le processus de suppressions d'enseignants et de classes. La mesure est financée par des réductions de postes dans d'autres administrations. C'est un investissement sur l'avenir, réfléchis-y ;)

Yann
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Corsica

message posté le 26 avr 2012 à 02h05

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Twenty20

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K-ny a écrit
Twenty20 a écrit


La réduction drastique des effectifs de police
La réduction du personnel enseignant
La fermeture des écoles (à côté de chez moi, une école importante, dans un quartier résidentiel très important aussi, a failli être fermée il y a quelques mois et sans la révolte des parents d'élèves et des enseignants on l'aurait fermée, + une autre tout aussi importante pas loin de la première, là aussi les parents d'élèves ont du se mobiliser, ce ne sont pas des petites écoles de village mais des collèges entiers qu'on ferme, mais pour sauver les banquiers de l'argent à foutre en l'air il y en a)

Le fouquets et les rolex de NS je m'en fiche, mais il y a plein de choses qui ne vont pas et maintenant ça suffit. Et pourtant j'avais voté pour lui, eh oui j'avais plein d'espoir il y a 5 ans et quelle énorme déception... Et comme Hollande aussi m'agace avec ses réformes à la c*n dont on se demande où il va trouver les fonds (nos impots) je n'irai pas voter dans 15 jours.

Marre de ces deux là et de leur politique rigide idéologique. Il ne faut pas gouverner avec des idéologies, il faut gouverner avec un cerveau.




Si Sarko t'as déçu à ce point, et perdu pour perdu, tu devrais voter Hollande, il pourra difficilement faire pire que Sarkozy, et au moins il stoppera le processus de suppressions d'enseignants et de classes. La mesure est financée par des réductions de postes dans d'autres administrations. C'est un investissement sur l'avenir, réfléchis-y ;)


C'est ça qui m'inquiète, si on déshabille Paul pour habiller Pierre comme on dit, je ne vois pas ce que ça va apporter de nouveau, il faut arrêter de ne plus remplacer un fonctionnaire sur deux, car là ça devient du n'importe quoi. Il faut notamment réembaucher des policiers, et 1000 par an comme j'ai lu pour 30000 je crois de supprimés en 5 ans par Sarko, ça ne suffit pas, l'insécurité fait monter Marine le Pen de plus en plus...