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message posté le 3 fév 2009 à 00h59

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yarabundi

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  • Montréal
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Pour la capitale administrative, tu élimines donc les pays ne fonctionnant pas selon un régime fédéral

La fait qu'une ville possède le statut de capitale lui confère généralement assez de prestige pour qu'il y existe une certaine forme de monumentalité qu'on ne retrouve pas nécéssairement dans les chefs-lieux de province/prefectures/régions.
Si une ville n'a pas la population minimum requise, qu'elle n'est pas une capitale et qu'elle n'a pas joué un rôle influent à un certain moment de son existence dans l'HIstoire, elle peut néenmoins être un port important, une centre industriel important, un centre de recherche reconnu mondialement (et pas seulement à l'échelle du pays) le lieu d'un évènement important (J.O., exposition internationale, etc)
Citation
Pour information, dans les préfectures françaises, seuls les préfets et sous-préfets sont nommés,

Par qui et comment ?

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 3 fév 2009 à 01h20

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roulback

  • équipe BAT TSC
yarabundi a écrit
Citation
Pour la capitale administrative, tu élimines donc les pays ne fonctionnant pas selon un régime fédéral

La fait qu'une ville possède le statut de capitale lui confère généralement assez de prestige pour qu'il y existe une certaine forme de monumentalité qu'on ne retrouve pas nécéssairement dans les chefs-lieux de province/prefectures/régions.
Si une ville n'a pas la population minimum requise, qu'elle n'est pas une capitale et qu'elle n'a pas joué un rôle influent à un certain moment de son existence dans l'HIstoire, elle peut néenmoins être un port important, une centre industriel important, un centre de recherche reconnu mondialement (et pas seulement à l'échelle du pays) le lieu d'un évènement important (J.O., exposition internationale, etc)
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Pour information, dans les préfectures françaises, seuls les préfets et sous-préfets sont nommés,

Par qui et comment ?


La seule chose qui m'embête c'est que j'ai l'impression que pour toi capitale d'état dans un pays fédéral (et non capitale fédérale) = capitale dans un autre pays, alors qu'une ville comme Milan ou Florence ont à mon avis une monumentalité autre que Boise ou Richmond

pour les prefets et sous-préfets si ma mémoire est bonne et sans trop entrer dans les méandres de l'administration française, les prefets sont nommés par décret présidentiel, pris en Conseil des Ministres et sur proposition du 1er Ministre...

message posté le 3 fév 2009 à 02h25

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yarabundi

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  • Montréal
Milan ou Florence sont des villes reconnues mondialement. Milan possède une population de plus d'un million et Florence plus de 300K !! Ces deux villes répondent déjà à au moins un critère !! De plus, ces deux villes sont des centres culturels et artistiques depuis des siècles. Elles ont également joué un rôle politique et économique important à un moment ou un autre de leur existence.
Tu n'aurais pas pu choisir plus mal pour contester mes critères !!

Pour ce qui est des nominations de préfets : s'il ne sont pas élus par la population mais nommé par le Président, ça fait d'eux des fonctionnaires finalement.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 3 fév 2009 à 12h30

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roulback

  • équipe BAT TSC
yarabundi a écrit
[...]


Je suis globalement d'accord avec tes critères, le seul point qui me chiffonne, c'est que tu mets au même plan une capitale d'état dans un état fédéral et une capitale d'état (enfin c'est l'impression que ça donne)
-> une capitale d'état dans un pays fédéral peut participer d'office mais un "centre" de province/région dans un autre pays non si elle ne fait pas au moins 100K habitants :|

Effectivement, mes exemples étaient mal choisis, prenons-en d'autres Selon les critères que tu proposes, Bismarck et ses 58000 hab peut participer parce qu'elle est capitale d'état US, mais L'Aquila, "capitale" d'une région d'Italie et 72000 hab ne peut pas :|
Perso, ça me pose pas de pb de prendre les capitales d'état, mais dans ce cas, ça me paraît plus équilibré d'accepter aussi les "capitales" des provinces/régions des états non fédéraux (j'parle pas des préfectures de département hein :D)

Car, et j'y repense seulement, dans un pays comme la France, au niveau des régions (on va rester à ce niveau), tu as le préfet de Région, qui est le représentant de l'Etat, mais tu as aussi le Conseil Régional, qui lui est élu par la population et qui dispose de certaines compétences (transports, formation professionnelle, etc.) ce qui, il me semble, rentre dans tes critères de "capitale administrative" non ? ^^

pour les préfets, je n'ai jamais dit qu'ils n'étaient pas fonctionnaires, j'apportais une précision car seule une infime partie des fonctionnaires (ce que l'on appelle les "hauts-fonctionnaires") est nommée par l'Etat, alors que ta phrase laissait à penser que selon toi, l'ensemble des fonctionnaires est nommé par l'Etat ;)

message posté le 4 fév 2009 à 06h22

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yarabundi

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  • Montréal
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L'Aquila, "capitale" d'une région d'Italie et 72000 hab ne peut pas

Si ce n'est pas le siège d'un gouvernement élu ça ne peut pas être une capitale !! :| Ce n'est pas une définition si difficile que ça à comprendre.
Pour le reste : ce n'est qu'un jeu bon sang !! Rien d'autre. Utilisons le bon sens quand on propose une ville. Faisons en sorte que le niveau de difficulté soit assez élevé pour provoquer un défi mais faisons également en sorte que chaque proposition ne soit pas banale.
Citation
...alors que ta phrase laissait à penser que selon toi, l'ensemble des fonctionnaires est nommé par l'Etat

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Ma phrase portait à confusion. Ce que je voulais dire essentielement c'est que puisqu'ils sont nommés par le gouvernement, cela n'en fait pas des élus.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 4 fév 2009 à 12h41

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tokyo95

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  • Saint Cloud (Hauts de seine)
peut on revenir au sujet principal(voir le titre) SVP? :???:

ce pourquoi j'aime Tokyo...
<<Ce n'est que quand l'homme aura tué le dernier animal,coupé le dernier arbre et pollué la dernière rivière ,qu'il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible "- Indien Mohawk.

message posté le 4 fév 2009 à 13h00

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roulback

  • équipe BAT TSC
yarabundi a écrit
Citation
L'Aquila, "capitale" d'une région d'Italie et 72000 hab ne peut pas

Si ce n'est pas le siège d'un gouvernement élu ça ne peut pas être une capitale !! :| Ce n'est pas une définition si difficile que ça à comprendre.
Pour le reste : ce n'est qu'un jeu bon sang !! Rien d'autre. Utilisons le bon sens quand on propose une ville. Faisons en sorte que le niveau de difficulté soit assez élevé pour provoquer un défi mais faisons également en sorte que chaque proposition ne soit pas banale.
Citation
...alors que ta phrase laissait à penser que selon toi, l'ensemble des fonctionnaires est nommé par l'Etat

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Ma phrase portait à confusion. Ce que je voulais dire essentielement c'est que puisqu'ils sont nommés par le gouvernement, cela n'en fait pas des élus.


je viens de voir ton 1er post, merci d'avoir pris en compte mes remarques :okay:

message posté le 4 fév 2009 à 17h25

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Bohort

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  • Les Damps
Excusez-moi de mon absence mais je passe mon tour car je n'aurais pas le temps de vous répondre désolé ;)

Il faut sauver la planète, il faut agir maintenant !
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Cyrodill va bientôt ouvrir ses portes... un jour peut-être !

message posté le 4 fév 2009 à 19h21

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art128

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  • Paris
je prends
e voici :

Image non décrite

am i kawaii uguu

message posté le 4 fév 2009 à 23h02

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Gstaad?


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