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Suisse: politique, actu et cie

message posté le 26 mars 2011 à 23h32

L

LfK

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Ah d'accord en gros on peut faire passer des lois par référendum en Suisse !

Oui, je comprend moi même j'ai rien contre les suisses qui vivent en France pour profiter des prix plus bas.

La seule solution ça serait une harmonisation et a fortiori voir la Suisse dans l'union européenne. Parce que bon la solution du repli sur sois-même, ça me semble pas être la meilleure puisque la Suisse est nettement enclavée dans l'UE. Mais quand on voit que l'UDC à le vent en poupe j'ai l'impression que c'est la deuxième solution qui prime ! :D

message posté le 26 mars 2011 à 23h36(message édité)édité le 26 mars 2011 à 23h47 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
C'est vrai mais la grande crainte de l'entrée dans l'union, c'est que notre qualité de vie et notre économie vont beaucoup mieux que partout ailleurs dans l'union, et du coup on ne sait pas très bien ce qu'on a a y gagner, à mon avis pour le moment on a tout à y perdre ! Et depuis la crise économique, je pense que plus aucun suisse ne veut y rentrer !

Vu d'ici l'UE c'est plus la galère qu'autre chose :s chômage, problèmes frontaliers, immigration, perte de souveraineté ... Pour l'instant la suisse profite des accords avantageux qu'on a avec l'europe tout en restant en dehors et en décidant tout de manière ultra indépendante. Mais ca plait pas à Bruxelles c'est sur ^^ Même si on contribue aussi à l'europe ( à coups de milliards par an). La neutralité risque d'en prendre un coup aussi (d'ailleurs la Norvège, neutre également, ne fait pas partie de l'UE bon elle a aussi d'autres raisons...)

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message posté le 26 mars 2011 à 23h57

L

LfK

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Vu de l'autre coté, les gens on surtout l'impression que la Suisse vit sur le dos de l'UE plutot qu'elle y contribue. Personnellement je pense que la vérité est entre les deux et que ça dépend des domaines.

Et je ne pense pas que la Suisse en partirai d'un point de vue économique, y a qu'à voir le cas du Luxembourg qui est une sorte de mini-Suisse sans les montagnes.
Je dirais même qu'au contraire les zone frontalières en ont profité en Europe, en tant qu'Alsacien je sais de quoi je parle. Je ne compte pas le nombre de fois où je n'ai rien acheté en allant en Suisse simplement parce que je n'avais pas de francs suisses et que le taux de change est fait en ma défaveur.

Mais c'est sur qu'au niveau de l'indépendance politique la Suisse serait perdante.

message posté le 27 mars 2011 à 00h21

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
L'UDC fonde toute sa campagne anti europe sur la perte d'indépendance, et ça marche du tonnerre !!

Par contre sauf erreur certaines lois en faveur de l'europe ont passé comme le financement de l'aide aux nouveaux pays de l'est (2-3 milliards par an) et d'autres choses. Mais l'adhésion, jamais les suisse l'accepteront dans la conjoncture actuelle du moins ! Et tous les partis sont contre, il n'y a pas que l'UDC mais tous les partis du centre aussi !

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message posté le 27 mars 2011 à 00h54

s

softswiss

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  • Suisse
Personnellement, je suis contre aussi.

Raison d'indépendance. l'UE est trop centré sur le "on concurrence les USA". Du coup, les mêmes erreurs se répètent. (libéralisation de l'électricité par exemple).

Des choses sont très bien aussi (ce qu'on reprend, mais bon, on reprendre aussi des absurdités).

Pour moi, l'UE n'est pas assez attrayante.


On signe des paquets de bilatéraux / on reprendre des normes, parfois qui sont pas uniquement en notre faveur, mais au moins, ca simplifie la vie. (Normes d'énergie, de qualité, etc).

Tant qu'on a pas un détails en clair de ce que ca apporterais vraiment en plus de l'UE qui veut s'immiscer dans la fiscalité Suisse qui fonctionne très bien dans la grande majorité. (j'aimerais bien lire un fois quelque chose qui explique clairement les choses d'ailleurs. Si vous avez qqch, je serais ravi de lire en détails de quoi il s'agit)


Même qu'on est pas vraiment dans l'UE, on accepte de faire parti de certains projet, mais sans avoir de voix. Au final on se fait imposer ce qui a été décidé et voilà. (J'ai pas retrouvé l'exemple en question). Voilà, je refuse un retour en arrière sur certains points. Parfois l'europe me parait trop à droit. A force de vouloir libéraliser trop le marché notamment.


Le jour ou la votation arrivera, je lirai beaucoup, comparai tout pour être au clair. Car au final, ca touche à tellement de chose. D'un côté, c'est bien histoire d'arrêter de faire chier le monde, d'un autre, ca risque de nous faire chier. Que choisir au final?

Je me méfie, car on voit des fois que l'UE fait pression sur la Suisse, mais une fois dans l'UE, j'ai peur qu'on ait plus le choix. Histoire déjà arrivée à propos de la taxe camion, camion 40 tonnes, limitation du nombre de camion (Il y a eu du chantage à propos de cette taxe).... (bon, je ne sais pas grand chose sur ce qui est imposé par l'UE ou pas.) A force de voir l'UE faire du chantage, bah forcément, on se méfie.



J'aimerais bien être au clair avec tout ca une fois.

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message posté le 27 mars 2011 à 03h40

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Communiqué des CFF :

En raison du changement d'horaire, tous les trains et bus de nuit qui circuleront à 02h00 du matin arriveront comme chaque année avec une heure de retard.

C'est inadmissible !
:aie:

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message posté le 27 mars 2011 à 03h50

L

LfK

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softswiss a écrit
Tant qu'on a pas un détails en clair de ce que ca apporterais vraiment en plus de l'UE qui veut s'immiscer dans la fiscalité Suisse qui fonctionne très bien dans la grande majorité. (j'aimerais bien lire un fois quelque chose qui explique clairement les choses d'ailleurs. Si vous avez qqch, je serais ravi de lire en détails de quoi il s'agit)


Ben ahma une des explications qui pousse l'UE à s'immiscer dans la fiscalité suisse ce sont les fameux "comptes en suisses" et l'évasion fiscale , qui d'ailleurs énervent particulièrement les gouvernements français et allemand (et l'UE). J'avais lu un article allemand qui disait que les pertes estimées par le ministère des finances allemand, se comptent en milliard d'euros. Je n'ai pas de document clair et précis, à cause du secret bancaire suisse, mais voilà un lien en allemand avec des diagrammes ici ici (Info ou introx ? En tout cas c'est dit sur un site suisse ! ).

Je ne m'avancerai pas d'avantage sur le sujet de la Suisse et de l'UE, je ne le maitrise pas assez. En tout cas c'est clair que si j'avais été suisse le choix m'aurait parut bien compliqué et dans le doute j'aurais dis "Non", parce que la décision est irréversible.

message posté le 27 mars 2011 à 06h20(message édité)édité le 27 mars 2011 à 18h12 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

  • membre
  • Martigny, Valais, Suisse
Oui mais l'évasion fiscale existe depuis toujours et existera toujours, la Suisse est une cible facile, mais ceux qui ne peuvent plus mettre leur argent en Suisse le mettent ailleurs ( Beaucoup de suisses fraudent et notre pays perds des millions aussi faut pas croire) mais il y a tellement d'autres endroits ou les sommes sont bien plus importantes ^^

Comme tu le dis, actuellement notre pays se porte à merveille, rentrer dans l'Europe ca pourrait soit booster tout ca soit péter tout ca, et personne ici est prêt à prendre le risque quand tout va bien, si une fois la Suisse traverse une crise (comme l'Islande) la l'opinion pourra changer, mais d'ici la, je doute qu'on y rentrera du moins pas avec notre structure politique actuelle (et ca s'annonce de pire en pire pour l'avenir, les prochaines élections fédérales auront lieux cette année en octobre, et une victoire de l'UDC est prévue......)

Sondage du 27.03.2011 (+/- % par rapport a 2007)

1er : UDC 25.4% (-3.5%) (droite dure)
2e : PS 18.2 % (-0.6%) (gauche)
3e : PLR 15.4% (-2.5%) (centre)
4e : PDC 14.3% (-0.3%) (centre)
5e : Parti écologique suisse 8.5% (-1.1%)
6e : Verts libéraux 6.1% (+4.7%) (centre)
7e : PBD 2.8 % (-) (droite)

L'UDC (21,5% contre 25,4%) et le PS (15,1% contre 18,2%) apparaissent plus faibles dans la partie francophone du pays, alors que les démocrates-chrétiens y tirent un peu mieux leur épingle du jeu (15,5% contre 14,3%).


source


L'énorme différence en Suisse c'est qu'au gouvernement tous les grands partis sont représentés ( il n'y a pas d'opposition) et donc les ministres prennent les décisions ensembles c'est assez particulier comme système ^^ Mais malgré ca, tous les partis à l'exception du PS ne veulent pas entendre parler d'une adhésion ! Et même le PS commence à s'en distancer car l'idée n'est vraiment pas populaire !

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message posté le 28 mars 2011 à 14h05

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Dylan

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  • Atlanta, Georgia, USA
swissmanrider a écrit
Moi m'en fou je vais déménager à Vevey dans un mois ^^ c



Que, que , que quoi? Tu déménages sur Vevey !?

- When life gives you lemons ask for tequila and salt

- Endless traveller

message posté le 28 mars 2011 à 16h44(message édité)édité le 28 mars 2011 à 21h05 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Moui :) à coté de la gare ^^

J'en avais marre de chercher à Montreux !

Là (carré) :D

Image non décrite

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