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Suisse: politique, actu et cie

message posté le 21 mai 2010 à 09h40(message édité)édité le 21 mai 2010 à 10h35 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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Softswiss : Je pense que le problème est bien plus profond que ca malheureusement.

L'islam est très très différente de notre monde occidental. La ou nous avons mis de côté la religion pour évoluer vers la technologie, les pays islamiques se voyant dépassés (et écrasés victimes des colonisations) ont décidé de changer leur systeme aussi et de définir leur bible le coran comme table de lois. Autrement dit le coran est au sommet de l'état.

Là ou dans les pays occidentaux le taux de pratique religieux passe en dessous des 50%, dans TOUS les pays islamiques, il est proche des 100%.

Nous sommes l'opposé d'eux et une partie de leur religieux sont violents. Je pense que les problèmes ne font que commencer le racisme n'a rien à voir la dedans. On voit se phénomène se propager à toute l'Europe.

Quelques graphiques intéressants.

Image non décrite

Image non décrite

Nombre de non croyants dans le monde (pays islamiques : AUCUN)

Image non décrite

Image non décrite



Je crois que malheureusement les 2 plus grosses religions du mondes auront du mal à rester en paix ... Surtout vu la tournure que prennent les évenements ces temps et leur opposition totale.

Surtout quand on voit dans les gros titres comme hier dans le 20 minutes : Les chrétiens occidentaux chassés du Maroc

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message posté le 21 mai 2010 à 20h30

s

softswiss

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N'oublions pas qu'en Europe, après des centaines d'années d'entretueries stupide entre catho et protestants, on croit moins.

Si aujourd'hui, nos religions européennes n'avaient pas évolué un poil, elles auraient surement disparue car elle étaient comme l'Islam.


Le vatican est l'un de exemple d'une des plus grosses arnaques qui puisse exister. Et sinon, que fait tu des musulmans qui boivent de l'alcool et qui fument?


La religion n'est pas mauvaise. C'est l'homme qui l'est. Suffit de voir les UDC extrêmes. Si on résoud les problèmes de religions, il y aura d'autres problèmes. C'est inévitable. Les gens sont cons, irrespectueux et c'est pas pour rien que des règlements stupides voient le jour et font chier aux autres.


Pour faire une guerre, suffit d'avoir des prétextes bidons. Les USA sont très très fort là-dedans. C'est pas religieux, les arguments ne reposent sur absolument rien du tout, mais c'est suffisant.


Et sinon en Suisse, vois-tu des problèmes liés aux religions? les musulmans n'ont rien fait, ils demandaient un minarets de plus, et des cons qui ont réussis à bafouer le PLUS IMPORTANT AMENDEMENT DE NOTRE CONSTITUTION DEMOCRATIQUE ont voulu interdire ces bâtiments. Est-ce que 5 minarets déranges? non. Est-ce que 10 dérangent? non. Et bien, ils n'en demandaient pas 10, mais moins. 1 de plus, un 3e.... (ou 4e)

Les musulmans chez nous, sont peut-être plus pratiquants, mais ils restent normaux, comme tous le monde. Ils ont des amis, ils travaillent normalement, ils sont comme tout le monde. Et justement, le fait qu'ils soient comme tout le monde, ca ne vas pas, alors on les persécutent. Franchement, les 70% qui ont voté oui devraient se faire retirer le droit de vote. C'est avec des aneries pareilles qu'ont est arrivé à la mort de 7 millions de juifs innocents. 40 millions d'assassins, voilà ce que sont ceux qui ont votés en faveur il y a 50 ans.


Tout le monde connais des musulmans (sauf les UDC qui ne parlent qu'entre eux. Surtout le valaisan Freysinger d'origine autrichienne.... Est-ce qu'ils sont racistes non? Est-ce qu'ils sont méchants? non. Ils font le ramadan, comme des gens font carème. D'autres sont simplement musulmans non pratiquants.
Ca allait bien, jusqu'à ce que cette loi passe. Depuis, il y a eu quelques problèmes. Et bizarrement, c'est pas les musulmans qui ont appelés les gens à la prière dans la rue à Fribourg.



Et les pays musulmans? On s'en fou. On n'y habite pas.



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message posté le 21 mai 2010 à 20h55

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The Urban Mountain

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softswiss a écrit
Est-ce que 5 minarets déranges? non. Est-ce que 10 dérangent? non. Et bien, ils n'en demandaient pas 10, mais moins. 1 de plus, un 3e.... (ou 4e)

Et bien oui, moi ça me dérange. Et c'est extraordinaire qu'on ait le droit de le dire n'est-ce pas ?

softswiss a écrit
Franchement, les 70% qui ont voté oui devraient se faire retirer le droit de vote. C'est avec des aneries pareilles qu'ont est arrivé à la mort de 7 millions de juifs innocents. 40 millions d'assassins, voilà ce que sont ceux qui ont votés en faveur il y a 50 ans.

Le discours sur LHLPSDNH commence gentiment à rayer, faudra songer à changer de disque.

softswiss a écrit
Les gens sont cons, irrespectueux et c'est pas pour rien que des règlements stupides voient le jour et font chier aux autres.

Mais supprime la démocratie alors !!! Ou alors faut vivre ailleurs qu'en Suisse, c'est pas les dictatures qui manquent sur Terre hein !

Et pour finir : Est ce que tu as vu le reportage de Temps Présent hier soir, sur les Musulmans de Suisse, si non je te conseille d'aller le voir sur le site de la TSR.

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message posté le 21 mai 2010 à 21h42(message édité)édité le 21 mai 2010 à 22h09 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Bon les minarets on s'en fou le vote n'était pas sur ca... (On a tellement de cheminées plus hautes et plus moches que les minarets qu'on s'en fou... C'était pas ca le message... L'interprété comme un non au bâtiment serait être aveugle et naïf.
Ensuite c'est la lois suisse c'est le peuple qui l'a décidé on le respecte point. Enlever le droit de vote à 70% et instaurer une dictature mais quelle bonne idée bravo !

La religion est et sera le problème à l'avenir. Je crois qu'il y aura une guerre, on le verra peut-être pas ... ou on le verra ca reste à voir.
La guerre entre la liberté et la vengeance de l'Islam pour les années de honte que leur ont imposé l'occident à l'époque et leur volonté de conquérir le monde par leurs croyances. Les musulmans ont subi une telle honte via la colonisation que leur rancœur ne peut que perdurer.

Dire que c'est pas la faute de la religion mais des gens... C'est partiellement vrai mais faux aussi. S'il n'y avait pas la religion il n'y aurai peut-être pas ce genre de problème elle est donc responsable par le biais de ses textes.


Sinon leur calendrier est en 1500 et quelques.
Regarde nous en 1500 ... c'était la guerre entre catho et protestants guerre religieuse et extention du christianisme.,..

Que voit-on avec l'islam ? Ils se battent entre eux (shiit - sunites) et ils veulent étendre à tout prix leur territoire.

Pas besoin de chercher plus loin, la majorité n'évoluera pas et n'arrivera pas à notre niveau de liberté et d'ouverture avant 4 siècles... Saut qu'ils ont la technologie actuelle qui fait bien plus mal que celle qu'on avait à l 'époque des croisades chrétiennes.

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message posté le 22 mai 2010 à 15h49

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softswiss

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  • Suisse
Bon et remarque que si tu ne veux pas de minarets, tu peux comme pour chaque construction, faire opposition.

Si on doit voter à propos de l'execution de tous les étrangers et que le vote est accepté: est-ce qu'il faut accepter le vote démocratique? (pour le moment, aucune chance que ca passe, mais l'UDC veut que le conseil ne puisse plus rejeter les initiatives....).

L'allemagne est arrivé à tuer 7 millions de juifs simplement à cause du vote démocratique...


Reste que la votation sur les minarets enfrein notre constitution, la constitution européenne des droits de l'homme, et la charte universelles des droits de l'homme. Je ne sais pas si c'est possible de faire pire. Et en plus, cette votation est la meilleur chance d'attirer les terroristes également en Suisse.


nous gouvernement fait bourde sur bourde depuis 2 ans. Ils sont incapables de protéger les intérêts de la Suisse, ils ne savent écouter les conseils qui leur sont donnés pour Kadhafi, ils ne savent pas stopper une initiative qui violent les bases de notre démocratie et les bases des droits de l'homme.


Tu penses avoir ton propre opinion? Et bien non. Ton vrai opinion a été remplacé par le message complètement hors sujet de l'UDC, car ils ont manipulés les gens avec la peur.
Les milieux étudiants sont beaucoup plus apte à penser de manière sensée. 70% des ceux qui étaient contre ont effectué ou effectuent des études supérieures. On y apprend à penser par soi-même au lieu de croire aux arguments les plus forts (alors que bien souvent, avec l'UDC, les arguments les plus forts n'ont rien à voir, sont faux...).


Souvent le peuple a raison. Mais dans des cas spécifique, il a tort. l'exemple le plus flagrant: l'allemagne. 2 3 cas: votation xénophobe en Suisse.


Vous savez, on dit qu'on est libre. Ou l'est. Sauf que la liberté de chacun s'arrête là ou celle des autres commencent. Ou est libre de penser ce qu'on veut. On est libre de voter pour ou contre des sujets. Mais on est pas libre de limité la liberté des gens. Sinon, l'égalité n'existe plus. Est-ce normal?



Donc non, ce n'est pas une votation que l'on peut accepter moralement, légalement, sauf si on veut rabaisser une certaine religion à tout prix, même s'il fallait violer les bases les plus importantes, les plus essecielles de notre DEMOCRATIE.

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message posté le 22 mai 2010 à 16h07

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The Urban Mountain

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Alala ces Droits de l'Homme... la nouvelle religion occidentale du 21e siècle n'est-ce pas ?

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message posté le 22 mai 2010 à 19h37

s

softswiss

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une religion logique, morale et indispensable.


Citation
Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.


Citation
Toute personne a droit à un recours effectif devant les juridictions nationales compétentes contre les actes violant les droits fondamentaux qui lui sont reconnus par la constitution ou par la loi.


Citation
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.



Et dans le droit suisse:

Citation
L'article 15 de la Constitution prévoit la liberté de croyance et de conscience, et le Code
Pénal interdit toute forme de dégradation ou de discrimination contre toute religion ou ses
adhérents.



Tu sais, dans bien des pays, les DDH ne sont pas respecté. Aux USA même. Chez nous depuis peu. Et dans d'autres pays, ces droits sont presque tous bafoués. Est-ce une raison de faire pareil pour revenir en arrière?



Nous avons crééer une démocratie, ou tout le monde est libre et on dirait qu'on veut revenir au temps ou chaque citoyen devra être de la même religion que le roi sous peine de se faire tuer. Mais bravo la Suisse, bravo l'Europe. Comment détruire ce qu'on a construit durant des siècles en quelques années.



Enfin, moi je dit vive les dictatures personnelles. Je suis content, on s'en rapproche de plus en plus.

(PS: pour ceux qui n'ont pas remarqué, c'est une phrase ironique bien sûr)



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message posté le 22 mai 2010 à 19h52

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Proskater

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The Urban Mountain a écrit
softswiss a écrit
Est-ce que 5 minarets déranges? non. Est-ce que 10 dérangent? non. Et bien, ils n'en demandaient pas 10, mais moins. 1 de plus, un 3e.... (ou 4e)

Et bien oui, moi ça me dérange. Et c'est extraordinaire qu'on ait le droit de le dire n'est-ce pas ?

softswiss a écrit
Franchement, les 70% qui ont voté oui devraient se faire retirer le droit de vote. C'est avec des aneries pareilles qu'ont est arrivé à la mort de 7 millions de juifs innocents. 40 millions d'assassins, voilà ce que sont ceux qui ont votés en faveur il y a 50 ans.

Le discours sur LHLPSDNH commence gentiment à rayer, faudra songer à changer de disque.

softswiss a écrit
Les gens sont cons, irrespectueux et c'est pas pour rien que des règlements stupides voient le jour et font chier aux autres.

Mais supprime la démocratie alors !!! Ou alors faut vivre ailleurs qu'en Suisse, c'est pas les dictatures qui manquent sur Terre hein !

Et pour finir : Est ce que tu as vu le reportage de Temps Présent hier soir, sur les Musulmans de Suisse, si non je te conseille d'aller le voir sur le site de la TSR.


Mais en quoi ça dérange sérieux! On supporte des milliers d'églises en France alors 4 minarets ça va pas vous tuer! Vous êtes grave!

message posté le 22 mai 2010 à 21h25

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simsportif

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  • Beijing - Chaoyang
proskater: lis les actus beaucoup de gens s'opposent a la construction de la grande mosquée de marseille

"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"

"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."

message posté le 23 mai 2010 à 02h34

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
C'est la tendance de l'Europe que je sache ce n'est pas la Suisse qui a interdit la burqa .......... Et pourtant en quoi ca vous dérange que ces femmes vivent leur vie comme elle le veulent ?

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