TOUTSIMCITIES

la france va trop loin !

message posté le 2 juil 2004 à 18h07

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rik

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  • grenoble, France
dans ce cas, si c'est une directive européene, on est obliger de la respecter ,alors pourquoi la gauche critique le gvt ? (de toutes facons quoi que la droite fasse, elle critique par principe sans vraiment réfléchir à la chose)[diable]

de même pour les syndiqués qui coupent le courant !
Les coupures de courant sont indignes d'un service public ; s'ils les syndicats veulent se faire entendre qu'ils trouvent un autre moyen !
mais couper le courant est une atteinte aux usagers d'EDF.
Malheursement, souvent les syndiqués se font lavés le cerveau et croient comme un gourou leurs réprésentants qui leur fait avaler nimporte quoi. Celà ne m'etonne pas
les Syndicats comme la CGT ou la FO sont des sectes
guidées par Arlette Laguillier! [diable]



message posté le 2 juil 2004 à 18h09

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
C'est ça le problème de la particratie.........
On se renferme dans des partis, on se sent obligé de porter un poids, de faire des choses, de ne pas faire certaines chose pcq ça n'est pas naturel pour ce parti soit disant........;

A quand une politique non particratique, ou les hommes qui se présentent pour des idées concrètes, sans un parti définit, mais plutot avec un vrai plan d'action, et à tous les niveaux, que ce soit dans des domaines relevant traditionnellement de la gauche, de la droite, ....

Quelle belle utopie quand même, non?

Ad urbem vivit!

message posté le 2 juil 2004 à 18h19

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Arrêtez de dire qu'il y aura des coupures de courrant....
Certes, c'est le cas aux USa, ou en Angleterre, ou tout a toujours été libéralisé, et jamais étatisé....
En europe continentale, on fait mieux ça: l'entreprise devient privée, avec certaines obligations publiques: continuer à déservir des endroits, même non rentables, l'obligation d'un accès à l'électricité à tous, ....

e pense que vous voyez cela d'une manière extrème... On est pas aux USa, ni au UK... C'est pas la jungle chez nous...
D'ailleurs, EDF a d'assez bonne base que pour "voler" de ses propres ailes.....


Puis regardez: en belgique, on a commencé à privatiser partiellement Belgacom (Equivalent de France télécom)... Ce fut une réussite, c'est une très bonen entreprise, avec un très bon service (Même si les prix restes très élevés à cause de trop peu de concurrence).......

en france, France télécom est au bord du gouffre.......


Maintenant, si on prend la SNCB et la SNCF, c'est exactement l'inverse..... En France, c'est une très bonne entreprise, bien gérée, avec des possibilités d'investissement.... alors qu'en Belgique, non seulement elel est motif de dispute entre les entités fédérées, mais surtout, elle est hyper mal gérée, bcp trop d'employés, qu'on ne peut "virer", pcq c 'est bien connu, les entreprises publiques se doivent d'employer bcp de gens... en attendant, la SNCB fait dettes sur dettes, des trous tout le temps plus gros, d'année en année, et sous perfusiosn de l'état......... Et encore, la SNCB est encore à fort % publique....



Bref, il faut pas juger, diaboliser quelque chose ainsi.... Ca peut se passer complètement différemment de ce qu'on le dit...

Il faut garder un secteur publique, c'est certain, mais il faut franchement le moderniser!

Ad urbem vivit!

message posté le 2 juil 2004 à 19h51

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rik

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  • grenoble, France
qui a parler de libéralisation et privatisation en plus ?
la gauche , je crois!! [diable]

si EDF ouvre son capital mais que l'Etat reste un actionnaire majoritaire, il n'y aura de licensiements, et les salariés garderont leurs privilèges.
et en plus, EDF pourra enfin investir
cette réforme est une bonne chose

message posté le 2 juil 2004 à 20h35

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
ce que je déteste chez les polticiens, c'est leur mauvaise foi incroyable
Il glorifie et justifie toutes les actions de leur parti.
Mais ils maudissent et critiquent toutes las actions du parti adversaire, même si eux auraient fait la même chose.
c'est grave çà



Sans te vexer, tu fais un peu la même chose [oeil]


Ceci dit, moi, je reste persuadé que le parti de rêve n'existe pas.... La droite convient pour certaines choses, la gauche pour d'autres....
Vive le système à coalitions

Ad urbem vivit!

message posté le 2 juil 2004 à 23h24

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skyblazer

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  • sherbrooke
urbain [fleche] le probleme des francais c qu ils n aime pas le changement alors des qu on lance un nouveau truc ou une nouvelle facon sa ne plait pas
a souligné aussi que la plupart des centrals electriques (surtout nucleaire) sont des societer privées qui vendent le courants a EDF exemples (cogema, areva, framatome...) et ya jamais eu de problémes

Cummins Power truck !

message posté le 2 juil 2004 à 23h36

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rik

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  • grenoble, France
[citer a]Urban-Citizen[citer]ce que je déteste chez les polticiens, c'est leur mauvaise foi incroyable
Il glorifie et justifie toutes les actions de leur parti.
Mais ils maudissent et critiquent toutes las actions du parti adversaire, même si eux auraient fait la même chose.
c'est grave çà



Sans te vexer, tu fais un peu la même chose [oeil]

[/citer]

qu'entends tu par là?
que je glofiries toutes les actions de la droite ? c'est faux!
ils font des trucs biens et nécessaires, mais d'autres trucs moins bien , je fais la part des choses, tout simplement ;-)


message posté le 3 juil 2004 à 12h31

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moctezuma

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  • Pluton
[citer a]rik[citer]dans ce cas, si c'est une directive européene, on est obliger de la respecter ,alors pourquoi la gauche critique le gvt ? (de toutes facons quoi que la droite fasse, elle critique par principe sans vraiment réfléchir à la chose)[diable]

de même pour les syndiqués qui coupent le courant !
Les coupures de courant sont indignes d'un service public ; s'ils les syndicats veulent se faire entendre qu'ils trouvent un autre moyen !
mais couper le courant est une atteinte aux usagers d'EDF.
Malheursement, souvent les syndiqués se font lavés le cerveau et croient comme un gourou leurs réprésentants qui leur fait avaler nimporte quoi. Celà ne m'etonne pas
les Syndicats comme la CGT ou la FO sont des sectes
guidées par Arlette Laguillier! [diable]



[/citer]La CGT, n'a rien à voir avec Arlette !

CEla dit, c'est une sectaire, je te l'accorde...

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 3 juil 2004 à 12h32

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moctezuma

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  • Pluton
Ceci dit, moi, je reste persuadé que le parti de rêve n'existe pas.... La droite convient pour certaines choses, la gauche pour d'autres....
Vive le système à coalitions


UNe coalition gauche-droite, en France, impossible.
C'est le genre de truc qui fonctionne dans les pays où le parlement est elu au suffrage proportionel, où les majorité sont floue et demande moult coalitions....
Ceci dit, ce que fait l'UDF et meme une partie du PS, se rapproche doucement de ce principe, "un peu de la gauche, et un peu de la droite". C'est ce que l'on appelle la "troisieme voie", que l'on observe, cependant legerement orienté à gauche, au Royaume-Uni, en Allemagne et actuellement en Epagne.

Franchement, j'aime pas ! [diable]

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 3 juil 2004 à 13h17

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
qu'entends tu par là?
que je glofiries toutes les actions de la droite ?

Oui, mais ça va , si tu dis que c'est pas vrai, je te crois [content] C'était juste une impression!

UNe coalition gauche-droite, en France, impossible.
C'est le genre de truc qui fonctionne dans les pays où le parlement est elu au suffrage proportionel, où les majorité sont floue et demande moult coalitions....

Le suffrage universel, ça veut dire que tout le monde vote...
Le parlement est toujours représentatif des votes, autrement dit, tous les sièges sont distribués.... Comme dans ts les pays. C'est le cas en Belgique aussi (Même, chez nous, c'est obligatoire). Tu confonds le terme "Suffrage universel" avec le fait que en france: le parti ayant le plus de voix gouverne seul..... En Belgique, il faut une union des différents partis pour qu'au moins 50% des votants soient représentés.... Mais on pourrait imaginer une fois, un vote tellement important qu'un parti puisse gouverner seul s'il a reçu plus de 50% des voix...


Je vois pas trop ce que tu veux dire par 3 ème voix... Tu votes UMP toi c'est ça Moctezuma????[oeil]

Ad urbem vivit!