Après ces élections, je viens de réaliser quelques chose:
l'Europe se paralyse de plus en plus....
Bien sur c'est une bonne chose de s'élargir, mais j'ai l'impression qu'on ne sait plus rien y décider dans cette UE....


Ca m'ennuie vraiment, pcq, je suis un européen europhile convaincu....


Quand je vois ce manque d'ambition de fédération...
Quand je vois ces conservateurs et anti europénes être majoritaires
Quand je vois les britanniques, qui ne font pas avancer l'UE.....


J'en ai assez........

Je pense de plsu en plus que la Grande bretagne et ses Eurosceptiques, c'est "Ukip" (Parti anti UE, 3 ème parti), et ben, je me dit qu'on devrait pouvoir virer un pays de l'UE...


Et les Britanniques en premier.... Ils sont trop fermés ces gens là, ils pensent qu'ils sont pas européens, pcq, Hitler a pas su les envahir... Ils pensent avoir plus de points commun avec les USA...
Et surtout, ils sont naturellement conservateurs et refermés sur eux....


Et ben, moi, je pense de plus en plus, qu'on devrait s'en passer... Qu'ils partent s'ils veulent, on va la construire sans eux l'UE , et ils pourront revenir après, on les acceuillera , mais en attendant, STOp à eux, qui n'apportent rien à l'UE...


Je pense même qu'on devrait former des noyaux durs dans l'UE, à savoir, se réunir et décider entre états qui veulent vraiment d'une UE politique, économique, de défense, de recherche.... ceux qui veulent une nouvelle forme d'état, nous réunissant tous...
Je parle de la France, la Belgique, les pays Bas et l'allemagne principalement...

On devrait former un vrai groupe locomotive, prendre des vrais décisions, décider de notre avenir, créer cet "état" moderne que sera l'Union européenne à l'avenir, l'avenir même de chacun de nos pays actuels....


J'en ai assez.... Certains veulent juste être dans l'Europe, par sécurité, moi, je veux plus, et n'ayons pas peur de l'affirmer, au Britanniques en premier.... Eux ne veulent pas d'Europe, c'est leur choix, je respecte, même si je suis convaincu qu'à l'avenir, l'Europe sera un état moderne et modèle, unissant d'une manière encore jamais connue, des peuples différents, mais assez sages que pour s'entraider et se rspecter....

Bref, qu'il refuse l'Europe, ok, mais qu'il ne nous empeche pas de la faire pour nous!!!!!!!!!

Et je pense que ce fut la grande erreur de l'UE.... S'élargir, puis décider....
On aurait du faire l'inverse: faire un état Européen, , par exemple, entre pays fédéralistes régionaux: Belgique, Allemagne, Italie peut être....
Et ensuite, on adhère, ou on adhère pas....

Mais pas faire une sorte de club, ou finalement, ons ait plus rien décider tellement on est pas d'accord sur l'avenir, ou tellement certains on des peurs plus grandes que d'autres, des optimismes différents...


Pour une europe qui avance, et qui grandit, pas pour une Europe qui stagne!!!!

Ad urbem vivit!

petite question comme ca en passant. C'est quel pays qui a eu l'idée de faire une union européenne ? [quoi]

Les pays fondateurs, Traité de Rome de 1957 : Allemagne, France, Belgique, Pays Bas, Italie, Luxembourg

A l'origine existait une communauté européenne du charbon et de l'acier (CECA), formée par ces pays (moins l'Italie il me semble en 51 je crois.

Voilà donc les pays fondateurs.


Sinon Urban Citizen je souscris totalement.. Notamment au sujet du Royaume Uni qui n'a franchement aujourd'hui rien à faire dans l'UE....

Message édité le 14/06/2004 à 21h20 par Cedski

ITWT !!!!!!

à la base , l'europe c'est entre l'allemagne et la france pour éviter de refaire la guerre.

mais çà a compltement dérivé , et maintenant, on parle de la Turquie....

De plus je suis aussi un "fédéraliste"... Mais sur le long terme.
De plus dans cet sorte d'Etat Européen il faudra réellement à l'origine des pays fortement ancré dans cet idée, et y souscrivant totalement.... Il ne faudrait aussi pas d'énormes disparités économiques, sous peine d'echec immédiat...

Cela rejoins ce que tu dis, déja créer des institutions fortes et viables, sur la base du "noyau dur", et ensuite élargir !!!! C'est la logique meme....

Mais avec la dérive actuelle meme les populations fortement imbibé par l'idée européenne, commencent à changer d'avis à cause de la déliquescence (le mot est sans doute trop fort mais bon...) du pouvoir européen actuel.

ITWT !!!!!!

moi je pense qu'a partir du moment ou on laisse entrer des pays comme la pologne,la slovaquie...et le royaume unis(tt ces pays eurosceptiquentqui veulent juste profiter des aides mais qui ne veulent pas s'investir dans le projet europeen)on peut laisser entrer les turcs qui eux on vraiment envi de se moderniser se stabilises st se democratiser et sont pret a s'investirent a font ds le projet europeen.meme si ils ne sont pas entierement europeens leur culture a quand meme domine et influence longtemps les cultures d'europe du sud et d'europe central!
l'empire ottoman s'etendait du caucase (c 1 partit de l'europe !eh oui!)jusqu'a la bosnie!!!

le grand boss des boss :Loklas

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oup sdésolé !!!! merci de supprimer les "quelques" messages en trop les modéros....

ITWT !!!!!!

Pour la petite histoire, l'Europe a commencé par le Benelux, à savoir une union economique des trois "petits" pays: Belgique, Pays Bas, Luxembourg.... L'idée était déjà là, mais c'est vrai que c'est le traité de Rome qui instaure officiellement le début de l'UE..


Sinon, je susi d'accord aussi Cedski...
Ceci dit, je pense qu'il y a un sentiment qd même plus Européen en Pologne, qu'en Angleterre...


La Turquie, je suis pour qu'elle rentre dans l'UE, quand elle sera prête, et démocratique, et qu'elle aura bien mis la religion très loin de la politique! Ca sera un message formidable pour le monde musulman, et un super modèle, e la Turquie qui a réussit à se tourner et s'intégrer en Occident...
On y est pas encore, mais je l'espère de tout coeur....


Ceci, je pense qu'il faut commecer par règler les probs internes à l'Union actuelle...


avant, je pensais qu'une Europe à 2 vitesses, à savoir, certains qui progressent, d'autres pas, était une mauvaise chose... mais je me suis rendu compte qu'on a pas le choix....


C'est malheureux, mais j'espère que les "indépendantiste" anti europe britanique vont gagner, ils auront ce qu'ils veulent, et nous, on en devra pas trainer le boulet britannique!


D'ailleurs, je sais que Jacques Chirac aimerait rendre une proposition possible, ou un pays pourrait quitter l'UE... Je pense que le tandem moteur de l'UE France Allemagne comemnce à en avoir marre de ces limaces... Et semble bien décider à l'Europe à 2 vitesse, à l'Europe pionnière...

et maintenant, j'approuve ça, car c'est selon moi le seul moyen d'avancer!


Maintenant, est ce que la Constitution ets une bonne chose? Sur le fon, peut être, il faut bien commencer par quelque part.... Ceci dit, elle est beaucoup trop libérale et peu ambitieuse.... ce que les gens veulent avant tout, c'est une Europe Sociale, des droits de l'homme, et pas un supermarché géant sans fond...

Ceci dit, je pense qu'il faut l'adopter, en ayant dans l'optique qu'elle permettrais de fonctionner et de décider non plus à la majorité absolue, mais à la majorité qualifiée pour certains sujets... Il faut aussi l'accepter, en pensant qu'on la modifiera et l'améliorera dans le temps!!


Alors prenons notre destin en main, et 'nattendons pas les trainards, et les sceptiques.... Et dans le futur, nos descendant pourront être fier d'avoir été de ceux qui auront créé cette Nouvelle Europe idéale!

Ad urbem vivit!

a mon avis pour la turquie si elle entre tt ira plus vite pour elle (democratisation....+c 1 etat laic)
pour les autres les "boulets " il n'y a cas faire 1 vote et si ils veulent sortir qu'ils sortent(de tt facon les anglais n'ont pas tres bien accepte l'eurotunnel,ils ne veulent pas de l'euro...ils ne veulent pas s'integrer aux europeens)mais s'ils sortent qu'ils ne rentrent pas plus tard(quand les autres auront fait tt le boulot je croi que c se que les anglais veulent:profiter des autres)

le grand boss des boss :Loklas

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l europe nous bloque, fixe des lois et des normes ridicules et stictes
de plus maintenant on achete que des produit europeen et on trouve de moin en moin de produit americains [diable][snif]

Cummins Power truck !