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Fait-divers proche de chez vous

message posté le 26 mai 2014 à 00h31(message édité)édité le 26 mai 2014 à 00h33 par Esto

E

Esto

  • membre
Franchement je suis dégouté par tout cet euroscepticismes... OK y'a des bémols dans l'U.E mais tout de meme, certaines personnes ne se rendent pas compte des tonnes de projets que réalise l'U.E dans nos pays !
C'est l.'U.E qui récemment a interdit à ses membres de restreindre les libertés sur internet, à protéger les données personnelles...

De moins en moins de pays européens seront dans le G8 dans les décennies à venir ! Comment faire face ??
L'U.E, si considéré comme un pays, se classe comme la 1ère puissance économique du monde...

En gros, l'union européenne est la seule chose qui puisse nous faire sortir de l'ombre de ces américains et de ces Chinois !!


:) Image non décrite

message posté le 26 mai 2014 à 00h38

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phalanxs

  • maître wiki
  • Sud-ouest
43% de participation, ça fait mal.

Artica vous attend, sur le forum et sur le wiki !

message posté le 26 mai 2014 à 01h42

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The Urban Mountain

  • membre
  • Suisse
Esto a écrit
Franchement je suis dégouté par tout cet euroscepticismes... OK y'a des bémols dans l'U.E mais tout de meme, certaines personnes ne se rendent pas compte des tonnes de projets que réalise l'U.E dans nos pays !
C'est l.'U.E qui récemment a interdit à ses membres de restreindre les libertés sur internet, à protéger les données personnelles...

De moins en moins de pays européens seront dans le G8 dans les décennies à venir ! Comment faire face ??
L'U.E, si considéré comme un pays, se classe comme la 1ère puissance économique du monde...

En gros, l'union européenne est la seule chose qui puisse nous faire sortir de l'ombre de ces américains et de ces Chinois !!


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Ce bot made in UE Image non décrite

MyAnimeList

message posté le 26 mai 2014 à 02h54(message édité)édité le 26 mai 2014 à 02h55 par Esto

E

Esto

  • membre
Je donnais juste mon opinion !
J'ai pas à m'expliquer à un suisse de toute façon, vous vivez dans votre propre bulle,
et puis sans vouloir trop généraliser, les suisses sont vachement égocentrique et narcissique

message posté le 26 mai 2014 à 03h55

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bol5

  • membre
  • belgique
Citation
En gros, l'union européenne est la seule chose qui puisse nous faire sortir de l'ombre de ces américains et de ces Chinois !!

Oh god :choc: Si il y a bien une chose que l'union européenne ne fait pas c'est ça...


Sinon les nationalistes flamands ont plus de 40%, la Belgique n'en a plus pour très longtemps.

cliquez ici ! Pour une recherche de lot ;)

message posté le 26 mai 2014 à 10h57

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swissmanrider

  • membre
  • Martigny, Valais, Suisse
En Europe il y a trop de cultures différentes pour qu'un seul état même fédéral soit mis en place ... même les pays en eux même ont de la peine à tenir ensembles ...

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 26 mai 2014 à 16h23

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Alucard

  • membre
  • Savoie, Rhône Alpes, France
Ce que me gène surtout avec l'Europe :

La libre circulation des biens et des personnes est une très bon point, mais les frontières de l'Europe sont trop poreuses. Une fois que tu es sur le territoire Européen, il est très facile d’accéder a tous les pays.
Il faut pas se leurrer, l'Europe est LE territoire d'asile du monde. il est proche, accessible et l'entrée y est facile.
Autre point qui me déplait, c'est l'implication de l'Europe dans la gouvernance du pays.
On ne pourra jamais avoir des "Etats unis d'Europe" car personne ne voudra faire de concession pour accepter une uniformité. Personne ne voudra (moi le premier) abandonner son identité locale pour devenir Européen. Personne ne sera pret a chambouler tout son système, sa langue et sa culture pour devenir un Etat d'Europe.
L'Europe est trop présente dans la gouvernance des pays (quotas de pêche, ect...) et ne sert a rien au final.

C'est facile de critiquer les Suisses qui vivent dans leur bulle. Mais au final ils s'en tirent mieux qu'en France. Ils sont peut être égocentriques et narcissiques, mais avant de critiquer les Suisses, il faudrait déjà se pencher sur le Français moyen qui est irrespectueux, incapable de faire une petite concession sur sa vie pour vivre mieux, ne fait que se plaindre et n'est jamais content.

Enfin, comment veux tu "sortir de l'ombre des Americains et des Chinois" quand la majorité des entreprises sont implantées en Chine ou au Moyen Orient car ca coute moins cher ?
Et puis l'ami Belge a déjà répondu à ca,
bol5 a écrit
Si il y a bien une chose que l'union européenne ne fait pas c'est ça...



L'Europe est un très bon choix pour les pays de l'est qui sont plus pauvres et moins développés que l'ouest. Ils vont recevoir des aides et ca va aider a les moderniser et les rendre plus riche...
En attendant, ici a l'ouest, on s'appauvrit.

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/
Crewz Gaming - Squad 29
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In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.

message posté le 26 mai 2014 à 18h48

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subway

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  • Annecy, France
Alucard a écrit
On ne pourra jamais avoir des "Etats unis d'Europe" car personne ne voudra faire de concession pour accepter une uniformité. Personne ne voudra (moi le premier) abandonner son identité locale pour devenir Européen. Personne ne sera pret a chambouler tout son système, sa langue et sa culture pour devenir un Etat d'Europe.
le Français moyen qui est irrespectueux, incapable de faire une petite concession sur sa vie pour vivre mieux, ne fait que se plaindre et n'est jamais content.

L'Europe est un très bon choix pour les pays de l'est qui sont plus pauvres et moins développés que l'ouest. Ils vont recevoir des aides et ca va aider a les moderniser et les rendre plus riche...
En attendant, ici a l'ouest, on s'appauvrit.


Au contraire, une partie de la population est prête à s'uniformiser, à part pour la langue qui justement fait l'identité de l'Europe.
Le problème ce sont les gens moyens. En tout cas je préfère être européen qu'être français, au moins ça laisse un doute sur l'origine, on m'assigne pas tout de suite aux autres français.

En attendant c'est vrai que l'Europe est une passoire, on est pas assez sévère avec les émigrants comme les US ou le Canada pourrait l'être. Du coup, on a des immigrants qui n'ont aucun désir d'être là en particulier, ils sont juste là parce que c'est simple de venir, au lieu d'avoir des gens motivés.

Cela dit je suis d'accord, l'UE ne sert qu'a enrichir un peu les pays de l'est avec ce qu'il y avait à l'ouest. Et au final, les pays riches d'Europe qui ne sont pas entré dans l'EU (ou partiellement) pour éviter ça ont eu raison. On a accepté des pays qui n'aurait pas du, et ceux qui y étaient deja aurait du redresser leurs situations.

Mon book

message posté le 26 mai 2014 à 22h18(message édité)édité le 27 mai 2014 à 00h24 par swissmanrider

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swissmanrider

  • membre
  • Martigny, Valais, Suisse
Le souci c'est que le niveau de vie n'est pas le même, l'ouest est riche il y a du travail et l'est est pauvre une livre de pain coute 10ct d'un coté de l'europe et 3€ de l'autre coté :|

Par contre les états de l'est sont (forcément) ceux qui ont la plus grosse croissance et ils n'ont pas la crise ! Et l'UE a été le déclencheur pour eux.
Beaucoup de polonais sont retournés chez eux car la-bas c'est le boom économique alors qu'ici ca stagne.

Mais en attendant ben beaucoup de gens de l'est viennent à l'ouest. Je vais encore faire mon nombriliste mais en prenant l'exemple suisse depuis qu'on est dans schengen c'est la cata .. mais c'est plus des européens de l'ouest (allemands francais italiens portugais et espagnols) qui viennent parce qu'on a pas le même niveau de vie... Et ca pose d'énormes problèmes non pas a cause de la culture mais toutes nos infrastructures sont larguées, le taux de vacances des appartements est inférieur au centre de Paris.. et ca sur toute la Suisse :|
Paris : 7% Villes suisses : 0.3% imaginez un peu comment on fait pour se loger ... on est en plein boom de construction les villes s'étalent on a plus de place en raison de notre géographie ca devient infernal et ca coïncide étrangement avec l'entrée dans Schengen.
J'ai laissé 12h l'annonce pour mon appartement un samedi soir jusqu'au dimanche matin, j'ai eu 30 demandes de visite !

Après c'est pas que la faute de l'UE... la politique migratoire de l'UK a été une catastrophe > et l'UK ne fait pas partie de schengen!!< ! La France aussi... et aujourd'hui il y a un trop plein..

Image non décrite
Sans compter l'allemagne ou le NPD (néonazi) fait son entrée au parlement européen :aie: ca c'est quand même un comble...

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message posté le 27 mai 2014 à 10h58

s

softswiss

  • membre
  • Suisse
L'Union Européenne est certainement indispensable pour défendre notre continent contre l'économie chinoise et américaine.

Mais l'UE est devenue trop centralisée. Quand on parle de l'Europe, on entend parler de la France et de l'Allemagne et parfois d'un autre pays comme Italie, Grande-Bretagne et c'est tout. Si on entend parler des autres, c'est pas pour aider l'UE, c'est parce qu'ils sont proches de la faillite.

Je ne suis pas au clair au niveau pouvoir (poids des pays dans les décisions).
Leur décision, c'est libéralisation de l'électricité, de X, de Y, ils vont passer d'ici quelque années à la libéralisation du rail (ce qui fera s'écrouler le système. Ca a déjà été tenté plusieurs fois ailleurs et ça a foirer à chaque fois). Des trucs inutiles. A la limite, il faudrait laisser ces grosses décisions en main des pays.
Les décisions devrait être à but de rendre le continent plus fort, non pas plus libéral ou plus radical etc, mais plus fort économiquement, sans pousser la la libéralisation du marché. Libéraliser l'électricité ne va pas rendre l'Europe plus forte. (A la limite plus faible en poussant à économiser sur le réseau...). Domaines scientifiques, études, règles à respecter (pour les produits et cie, taux d'émission, taux xxx, etc), développement de projet au niveau européen, c'est très très bien. Par contre prendre des décisions politiques, c'est très très mauvais. Les pays ont des opinions politique trop différents, des mentalités trop différentes pour que l'EU puissent prendre des décisions au niveau politique.
Et l'immigration, visiblement l'UE s'en fout des conséquences négatives. Or justement, même si le positif l'emporte, il faut régler les problèmes négatifs régionaux. Or l'Europe ne laisse aucune marge de manoeuvre aux pays.

J'ai aussi l'impression que l'Europe avec ses règles ne prend pas en compte que les économies des pays peuvent être radicalement différentes et que pour être compétitifs, certains sont plus aggréssif pour attirer les entreprises, parce qu'ils n'ont pas d'autre poids. En Suisse, on a de la chance, remonter les impôts, ne devrait pas trop changer, sauf pour celles qui sont venus juste embaucher 100 personnes pour gérer 100 milliards, mais les autres viennent parce que le cadre est bon et qu'il y a plein d'autres avantages. Mais ceux qui n'ont pas une densité d'université aussi élevée, une facilité de voyager dans le pays aussi facilement, bah merde. Ils doivent être au même règles que tout le monde, donc en gros, ils ont la même base fiscalement, mais ils n'ont rien d'autre, du coup.... Or il faudrait leur laisser faire des cadeaux aux entreprises étrangères pour attirer, se faire de l'argent et développer ensuite d'autres argument que l'argument fiscal. Mais ça demanderait une coordination au niveau européen pour ne pas avoir des sous-enchères, ce qui serait tout aussi négatif que ne de rien faire.


Et je vois que le nombre d'euro-députés diffèrent en fonction de la population. Or, je pense que c'est un erreur. On ne représente pas la population, mais le pays. Chaque pays devrait avoir le même poids. (Sauf dans certains domaines précis, du genre peut-être militaire. Si tous les petits veulent une action armée pour X, ça ne sera certainement pas la leur qui ira...).



Voilà mon point de vue.

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