TOUTSIMCITIES

2012

message posté le 18 janv 2007 à 10h52

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Tuco

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  • Croix Rousse (Lyon bien sûr)
Exact. Rappelons qu'au début du siècle les démographes considéraient qu'en dépassant le milliard d'habitants on courait à la catastrophe.

BATeur TSC

bouh

message posté le 18 janv 2007 à 11h18

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Tuco a écrit
Exact. Rappelons qu'au début du siècle les démographes considéraient qu'en dépassant le milliard d'habitants on courait à la catastrophe.


C'est vrai... La population mondiale a explosé par la combinaison de la chute du taux de mortalité infantile liée aux progès de la médecine et de l'allongement de la vie. Imaginons que les mêmes chiffres s'appliquent à l'Afrique, et on dépassera vite les 10 milliards...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 18 janv 2007 à 17h54

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MrMhute

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Ce qui fait grimper la population mondiale en ce moment (depuis 1940-1950), c'est l'entrée des pays du tier monde ca ce qu'on appelle la transition démographique.

La transition démographique, c'est le passage d'un équilibre haut à un equilibre bas:
Image non décrite

La ligne vert foncé represente le nombre de naissance.
La ligne vert claire le monbre de decès.
La zone bleue, c'est l'accorssement naturel, c'est a dire le nombre de personne qui naissent pour le nombre de personne qui meurt. Sauf exeption (Allemagne, Russie), il est positif un peu partout.

Dans le passage d'un équilibre haut a un équilibre bas, c'est toujours le nombre de decès qui chute en premier (notamment grace aux progès de la médecine). il y a donc une forte hausse de population! Mais a partir du moment ou la natalité baisse, la population a tendance a se stabiliser. Beacoup de pays sont entré dans le transition démographique au XXeme siecle (Chine, Inde, Afrique), il est donc normal que la population ait fortement augmenté. Selon les pays, la trnasition peut etre plus ou moins longue, les expert disent que vers 2050, la population mondiale se stabilisera vers 10 milliards.

(Je pensais pas que je me servirai un jour de mon cours de géo![vert])

[banane]

Si ta mère utilisait une lessive qui enleverait toutes les taches, ca ferait longtemps que tu ne serais plus là.

message posté le 18 janv 2007 à 23h11

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atlantiscity

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  • Nantes
maximussimo a écrit
Tuco a écrit
Exact. Rappelons qu'au début du siècle les démographes considéraient qu'en dépassant le milliard d'habitants on courait à la catastrophe.


C'est vrai... La population mondiale a explosé par la combinaison de la chute du taux de mortalité infantile liée aux progès de la médecine et de l'allongement de la vie. Imaginons que les mêmes chiffres s'appliquent à l'Afrique, et on dépassera vite les 10 milliards...


Les pays africains sont déjà entrés dans la transition démographique. Donc, il ne seront pas 10 milliards...

message posté le 19 janv 2007 à 17h01

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
atlantiscity a écrit
maximussimo a écrit
Tuco a écrit
Exact. Rappelons qu'au début du siècle les démographes considéraient qu'en dépassant le milliard d'habitants on courait à la catastrophe.


C'est vrai... La population mondiale a explosé par la combinaison de la chute du taux de mortalité infantile liée aux progès de la médecine et de l'allongement de la vie. Imaginons que les mêmes chiffres s'appliquent à l'Afrique, et on dépassera vite les 10 milliards...


Les pays africains sont déjà entrés dans la transition démographique. Donc, il ne seront pas 10 milliards...


T'as pas compris : je parle de nous tous. Je dis que si on combine baisse des mortalités et hausse des naissances on explose la croissance, logique.
Quant à ce tableau il représente certes une moyenne, et c'est un tort :

Transition

Il faut considérer que l'acroissement des populations est comme une roue qui serait entrainée par le courant qu'elle produit et réalimentée pour aller plu svite. Si on considère que la population s'accroit, ce n'est pas parce qu'on nique plus, mais parce que le nombre de femmes en age de procréer augmente :

Evolution des femmes

Mais v'la ti pas que les pays indus perdent de la population!!

evolution pop

Jusqu'à preuve du contraire en afrique, on a une faible espérance de vie, qui plus est à la naissance...

mortalité


Bref, je vais arrêter parce que ça me donne mal à la tête... mais en gros, en Afrique, il faut considérer contrairement aux autres pays qui ont à peu près des moyennes équivalentes, que l'espérance de vie est faible, et que la natalité tend à se stabiliser à un niveau plus bas qu'il y'a 50 ans. Or, aujourd'hui, le taux de mortalité n'a pas bougé. On exploserait la démographie dans ces pays par l'accès aux soins, la lutte contre le SIDA ou toute autre maladie, la famine etc...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 19 janv 2007 à 19h49

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Urban-Citizen

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Citation
Bref, je vais arrêter parce que ça me donne mal à la tête... mais en gros, en Afrique, il faut considérer contrairement aux autres pays qui ont à peu près des moyennes équivalentes, que l'espérance de vie est faible, et que la natalité tend à se stabiliser à un niveau plus bas qu'il y'a 50 ans. Or, aujourd'hui, le taux de mortalité n'a pas bougé. On exploserait la démographie dans ces pays par l'accès aux soins, la lutte contre le SIDA ou toute autre maladie, la famine etc...


Oui et non.
vos deux raisonnements sont justes.

L'afrique du Nord se stabilise en effet.
L'afrique noire est plutot comme le dit Maxi, mais ne reprsente pas tant que ça finalement au vu de l'asie. en tout cas, pas de quoi influencer tant les données mondiales que ça!

C'est ainsi qu'on peut affirmer que si en afrique, tout n'est pas encore stabilisé, cela est en voie de l'être et cela ne sera pas aussi déterminant pour la planète que L'asie ou quoi...

Ainsi on peut conclure que de manière générale sur la plante, ça commence à s'adoucir quand on fait la somme des plus et des moins

Ad urbem vivit!

message posté le 20 janv 2007 à 11h19

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Tuco

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Tout à fait. Et en outre les prévisions à long terme concernant l'Afrique ne peuvent encore refléter les désastres actuels, notamment le Sida. Il faut savoir par exemple qu'il meure en Afrique du sud plus de médecins que le pays arrive à en former : je vous laisse imaginer l'état de ce pays dans 30 ans.

BATeur TSC

bouh

message posté le 21 janv 2007 à 13h49

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subway

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mais d'ici la il y aura sans doute un vaccin .

Mon book

message posté le 22 janv 2007 à 10h51

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laurent

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subway a écrit
mais d'ici la il y aura sans doute un vaccin .

C'est beau l'espoir [vert]
C'est certain qu'on arrivera un jour ou l'autre à trouver un vaccin. Mais qui sera prêt à payer des millions pour des campagnes de vaccination en Afrique ? comme toujours, ce sera les pays développés qui en proffiteront en premier.

Et puis ce n'est pas un vaccin qui arrangera fondamentalement les choses. C'est la pauvreté et le manque d'éducation qui font que le sida fait autant de ravages en Afrique. Ils ne savent pas vraiment ce que c'est et comment cela se transmet, n'ont pas les moyens de se protéger (préservatifs). De toutes façons quand tu vis dans la misère, tu réfléchis à vivre au jour le jour, tu ne prends pas conscience des risques que tu encours.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 22 janv 2007 à 11h51

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Tuco

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D'autant plus qu'il faut voir l'effroyable réalité en face : pour certains dirigeants africains le sida (et d'autres facteurs : paludisme, famine...) permet de juguler la forte hausse de la population. Ils ne sont donc pas très enthousiastes à l'idée d'un vaccin. Certains dirigeants occidentaux pensent pareil.

C'est le "paradoxe Médecins sans frontières" : cette ONG a commencer à soigner les maladies, et puis ils se sont rendus compte que les vies qu'ils sauvaient étaient de toute façon condamnées en raison de la famine. Aujourd'hui ils travaillent donc plus en amont. La morale, c'est qu'il est inutile de soigner quelqu'un si de toute façon d'autres facteurs font qu'il va mourir dans l'année suivante.

BATeur TSC

bouh