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La reconstruction du Liban

message posté le 22 août 2006 à 21h38(message édité)édité le 23 août 2006 à 16h07 par dvchronique [modérateur]

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Sim Fan

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---La reconstruction du Liban---

La guerre Israelo-libanaise a été,comme la été la guerre en Irak,un echec.Les israeliens qui officiellement avait déclaré la guerre au Liban pour "Eradiqué" le Sebola,n'a tout simplement pas reussi.En effet le Sebola est toujours actif,et toute cette guerre aura servie a rien!
Et maitenant que cette guerre est "finie?" Qui va payer la reconstruction du Liban ?[grrr]
Les americains,israel,l'union européenne? Tout cela mettonerais beaucoup!
Mais ce qui m'a revolté le plus c'est les informations.En effet a chaque journal tv on ne fesait que rescensser les dizaines de morts de l'armée israelienne,en ne diffusant qu'un "court reportage" sur les centaines de morts civiles libanaise occasionné par les tir de roquettes israelienne! [grrr] Je trouve cela scandaleux![grrr] c'est de la desinformation !!
Je voudrais bien avoir votre avis sur la question

"Il faut viser la lune. Meme si tu la rates,tu iras dans les étoiles" Proverbe africain

message posté le 22 août 2006 à 23h42

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jim

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je suis du même avis mais selon moi la guerre est loin d'être finie car l'ONU voudra biensûre que tout le monde revienne à ses frontières avant le conflit mais les israeliens voudront absolument avoir le contrôle sur le fleuve Litanie(pardonnez l'orthographe) et ce pour assoifer le Hizbollah et le peuple libanais.

_______________________________________________________________

tandis que de notre côté de l'atlantique notre premier ministre, animé par son idole George Bush dit que israel doit se protéger et que + de 1000 morts est juste pour répliquer au kidnapping de 2 soldats... bref c'est Bush[neutre]
Pendant ce temps, des journalistes tourontois disent que si le Québec devient indépendant qu'on irait aider(de facon militaire) le Hizbollah![non][non][non]

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Pour revenir au sujet, je crois que ce sera le hizbollah qui aidera le Liban cependant:

HIzbollah = financé par Iran, Jordanie, Syrie = pétro-dollars[oeil]

Biensûre l'ONU, l'Europe, le Canada, le Japon etc... donnerons leur dime par courtoisie..ainsi que les organismes humanitaires autres...

New-Berlin, Ligue des Quatre
[/b]Paix, amour, fraternité...[b]
Un petit clique pour m'aider (Pas une miniville)

message posté le 23 août 2006 à 01h52

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AHA

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Je suis bien de cet avis, le monde politique entier, les journalistes, etc... semblent considérer que ce que fait Israël est légitime, que les morts palestino-libanais ne sont que des noms sur une liste, et que ça n'émeut personne que entre autres civils des centaines d'enfants aient été tués pour 3 soldats israéliens enlevés.

La honte soit sur eux, heureusement et je le vois ici, beaucoup de gens voient les choses autrement et ne se laissent pas influencer par les média politico-influencées par Bush et ses larbins.

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L’incroyable City Journal d’EnferlanD -
Tutorials, hole digging, petites astuces, lien BRF

Le C.J. d'Enferland et de son univers impitoyaaaaable reviendra peut-être, un jour...

message posté le 23 août 2006 à 13h38

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Urban-Citizen

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La guerre Israelo-libanaise a été,comme la été la guerre en Irak,un echec.Les israeliens qui officiellement avait déclaré la guerre au Liban pour "Eradiqué" le Sebola,n'a tout simplement pas reussi.En effet le Sebola est toujours actif,et toute cette guerre aura servie a rien!


Un échec.... Bof, tout dépend quel était l'objectif... Si c'était détruire le Hezbollah. C'est manqué...

Mais tu es trop naïf. Ca c'est l'objectif officiel, pour embobiner le monde. Pcq le vrai objectif c'est : faire une démonstration de force, menacer indirectement l'Iran et la Syrie, et surtout dévaster le Liban dont tout le monde se fout...

et là, c'est 100 % réussite...



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Mais ce qui m'a revolté le plus c'est les informations.En effet a chaque journal tv on ne fesait que rescensser les dizaines de morts de l'armée israelienne,en ne diffusant qu'un "court reportage" sur les centaines de morts civiles libanaise occasionné par les tir de roquettes israelienne! Je trouve cela scandaleux! c'est de la desinformation !!
Je voudrais bien avoir votre avis sur la question


Je pense que tu ne regardes pas les bons journaux.
La presse était résolument pro-libanaise (je dis bien libanaise, j'ai pas dit arabe, ou chiite ou quoi) et à juste titre... On a pas du voir les même journaux.

Maintenant, il est vrai que les dégâts sont différents. Moins de morts en Israel. Mais de là à dire qu'on na mis cela en avant, je ne suis vraiment pas d'accord! Pas du tout même!

Je trouve que les medias ont bien couvert cela. On a vu la réalité, excepté la réalité des intentions... Mais la réalité de la guerre, je ne pense pas qu'il y ait eu de désinformation comme tu le dis

Ad urbem vivit!

message posté le 23 août 2006 à 14h14

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Sim Fan

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Un échec.... Bof, tout dépend quel était l'objectif... Si c'était détruire le Hezbollah. C'est manqué...

Mais tu es trop naïf. Ca c'est l'objectif officiel, pour embobiner le monde. Pcq le vrai objectif c'est : faire une démonstration de force, menacer indirectement l'Iran et la Syrie, et surtout dévaster le Liban dont tout le monde se fout...

et là, c'est 100 % réussite...


Sans doute que cette guerre a été faite pour embobiner le monde comme tu dis,mais Israel aurait quand meme été bien contant de se debarrasser du Hesbola!
Tu dit"menacer directement l'iran et la syrie.." de mon point de vu cela aussi est un echec total,j'allume les infos a la tele et q'enten je ? (dsl pour l'orthographe) A plusieurs reprises l'armée israelienne a été contrainte a batre en retraitre !! L'armée Israélienne 4éme armée du monde forcé a battre en retraite a cause des tirs de roquettes artisanales [non] imaginez le tableau ,je doutte fort que cela face peur a L'iran qui de mon point de vue possede la bombe atomique depuis bien longtemps!

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Je pense que tu ne regardes pas les bons journaux.
La presse était résolument pro-libanaise (je dis bien libanaise, j'ai pas dit arabe, ou chiite ou quoi) et à juste titre... On a pas du voir les même journaux.

Maintenant, il est vrai que les dégâts sont différents. Moins de morts en Israel. Mais de là à dire qu'on na mis cela en avant, je ne suis vraiment pas d'accord! Pas du tout même!

Je trouve que les medias ont bien couvert cela. On a vu la réalité, excepté la réalité des intentions... Mais la réalité de la guerre, je ne pense pas qu'il y ait eu de désinformation comme tu le dis



Bien sur la presse écrite couvre bien les evénements,mais je montrerais du doigt les chaines de Télé et surout France television.En effet plusieurs fois en allument la 2 je me renconte qu'un reportage de 3 minutes nous fait part des desastres au liban, et que vois je ? 2 minutes apres 3 reportages d'affilé sur les 8 morts israelienne militaire !

[fleche]Jim:oui sans doute que la guerre est loin d'etre finie
[fleche]AHA: tu a raison heuresement qu'il y a des gens qui pense autrement (et des israeliens aussi ,fodré pas tout mettre dans le meme panier)et qui ne se laisse pas influencer [oeil]


"Il faut viser la lune. Meme si tu la rates,tu iras dans les étoiles" Proverbe africain

message posté le 23 août 2006 à 15h18(message édité)édité le 23 août 2006 à 15h35 par Urban-Citizen

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Urban-Citizen

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Sans doute que cette guerre a été faite pour embobiner le monde comme tu dis,mais Israel aurait quand meme été bien contant de se debarrasser du Hesbola!
Tu dit"menacer directement l'iran et la syrie.." de mon point de vu cela aussi est un echec total,j'allume les infos a la tele et q'enten je ? (dsl pour l'orthographe) A plusieurs reprises l'armée israelienne a été contrainte a batre en retraitre !! L'armée Israélienne 4éme armée du monde forcé a battre en retraite a cause des tirs de roquettes artisanales imaginez le tableau ,je doutte fort que cela face peur a L'iran qui de mon point de vue possede la bombe atomique depuis bien longtemps!


Ha non, tu crois que ça n'effraie par l'Iran, de savoir qu'Israel a fait ce qu'il voulait au nez et à la barbe du monde entier?
A quand le tour de l'Iran dans de telle circonstances. Pas d'Israel, mais des USA.Le but n'était pas d'éradiquer le Hesbolah, ça c'est ce qu'on dit pour les gens naifs, comme nous.
tu croyais vraiment que le prétexte des 2 soldats kidnappé était le bon toi? On sait même pas leur situation actuelle tellement ils n'étaient que le prétexte parfait de manoeuvres bcp plus grandes, cachées, et en coulisses.
C'est comme si tu disais je vais détruire Al Qaeda en bombardant tout l'afghanistan...
Le Hesbolah a toujours été ainsi, il n'est pas plus ou moins menaçant qu'avant, ni plus ou moins lié à l'Iran qu'avant.
Mais subitement Israel les attaqueraient, sous prétexte de 2 soldats capturés... Mais bien sur.... C'est tellement plus facile de vous faire avaler du poison quand on vous fait croire que c'est un bonbon...

Bien sur que non ça ne va pas ainsi, et ils le savent mieux que nous!


Israel battre en retraite? Je ne crois pas, avant la trève, Israel allait jusqu'à bombarder dans le Nord D'Israel! Sans doute que quelque smissiles anti-char ont posé problème à l'armée, mais bon, une guerre sans un minimum de résistance, ça serait pas une guerre!
De la résistance, oui, mais Israel perdant, là, pas du tout. Ils auraient pu petter tout le Liban, mais là la communauté internationale n'aurait vraiment mais alors pas vraiment apprécié..

Bien sur qu'Israel gagne sur toute la ligne..

Le but n'était pas de détruire le Hesbolah, puisque c'est une nébuleuse.

Mieux, Israel a réussi à faire venir les étrangers sur le sol libanais au sud du Litani, pour les surveiller à leur place, et donc avec l'argent d'autres pays du monde...

Sans compter le Liban dévasté, alors qu'il peinait déjà de la précedente guerre...... Bref, c'est comme pratiquer la technique de la terre brûlée autour de son chateau fort, comme ça, tu vois bien venir tout le monde!
Pour rappel, Israel avait quitté le Sud Liban il y a quelques années. elle revient, et elle a même obtenu une zone plus grande encore que la zone précédente!



Sinon, bien sur que l'Iran se sent bien menacée. Elle ne cesse de rendre de smenaces, faisant partie du jeu de la "crainte", et réalise des opérations militaires nombreuses...


La Syrie pas effrayée? Israel a fait ce qu'il voulait devant tout le monde juste à côté de chez elle, et mieux, en obligeant les autres à rester couchés: armée libanaise, armée syrienne.

La Syrie, bien sur qu'elle est inquiètée... après quelques arrogances, l'assassinat d'Hariri, les déclarations de Bush sur l'axe du mal, crois moi bien qu'elle fait tout ce qu'elle peut pour se faire la plus discrète possible. Elle doit même être ravie qu'on parle plus de l'Iran que d'elle.



Eradiquer une nébuleuse, c'est difficile, mais ISrael, à la longue y serait peut être arrivé par le nettoyage par le vide.

Car tu veux savoir qu'elle était le but d'Israel? En autre créer une zone tampon, mais pas sur son territoire, sur le territoire voisin. Ce qui est fait. A une distance suffisement importante que pour éviter des tirs de roquettes désormais.

Rien qu'à voir le nombre de population déplacées au Sud Liban: 1 million!

Il suffirait que la guerre reprenne pour que tout ces gens décident de partir pour de bon!


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Bien sur la presse écrite couvre bien les evénements,mais je montrerais du doigt les chaines de Télé et surout France television.En effet plusieurs fois en allument la 2 je me renconte qu'un reportage de 3 minutes nous fait part des desastres au liban, et que vois je ? 2 minutes apres 3 reportages d'affilé sur les 8 morts israelienne militaire !



Ben c'est la guerre...... Des morts dans tous les camps, je ne vois pas ce que tu trouves choquant!


Je regarde même quelques fois le journal sur les TV françaises, et j'ai pas trouvé ça plus anormal qu'en Belgique!
Je pense que tu es tombé sur des mauvais moments. Pcq niveau information, on en a bu ts les jours par litres des reportages en ts genres sur cette guerre, au point d'en être lassé et presqu'in différent!







Sinon, pour te montrer que ce qu'on dit à la TV, c'est pour les naifs: cette guerre survient juste après les élections israéliennes.. et c'est connu, on fait la guerre après les élections, pas avant.
tout comme, on peut être certain qu'il n'y aura pas de guerre avec l'iran, avant la prochaine législature aux USA, le risque serait trop grand de se mettre les ricains sur le dos de leur propre président...
Et ca serait pour 2 soldats qu'on aurait fait ça? Allons allons.... et la marmotte elle mets le papier sur le chocolat aussi...


Alors ISrael perdant? Certes, quelques morts, des dégats... Mais qu'est ce que c'est au regarde de ce qui a été rasé au Liban, de la pression qui a été mise sur l'Iran que tout le monde accuse maintenant d'être le bayeur de fonds, alors que l'Iran est mal placée sur le plan du nucléaire, l'obtention de l'occupation du Liban Sud par une force internationale.

Et ce dont on parle moins, c'est ce qui se passe en Palestine. Car tout ce brouhara aura vu la naissance d'une union nationale, puisque le Hamas ne gouvernera plus seul, mais avec le Fatah.

Israel gagne sur ce plan là aussi, puisque jamais il n'aurait négocier avec le Hamas...

bref, au delà des explications naives pour monsieur tout le monde, bien autre chose en coulisse...

Depuis toujours, il faut être attentif et critique, car tout se passe tjrs en coulisses! C'est encore plus vrai dans cet éternel dossier du proche orient!

Ad urbem vivit!

message posté le 23 août 2006 à 15h49

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Sim Fan

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Ton argumentation est sans faille

merci d'avoir eclaire ma lanterne [oeil]

tu t'y connai vraiment tres bien

Sa change de sujet mais je pense que le seul pays craint par les Usa et leurs allies et la coree du nord

je me demande ou tout cela va nous mener (al la 3eme guerre mondiale?...)

"Il faut viser la lune. Meme si tu la rates,tu iras dans les étoiles" Proverbe africain

message posté le 23 août 2006 à 17h01

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Urban-Citizen

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Ton argumentation est sans faille

merci d'avoir eclaire ma lanterne

tu t'y connai vraiment tres bien


lol [rougit][rougit][rougit]

Bah, ce n'est qu'une façon de voir, on ne saura jamais ce qu'il se passe vraiment dans la pièce ovale et ailleurs [oeil]


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Sa change de sujet mais je pense que le seul pays craint par les Usa et leurs allies et la coree du nord


Peut être, mais il va mourir un jour Kim Yong Hill... Et il y a bcp de chance que ça sonne la fin du régime de Corée du Nord, et espérons le, une réunification entre le Nord et le Sud [ok]

Un peu comme à Cuba, la mort de Castro sonnera sans doute la fin du régime!

Citation
je me demande ou tout cela va nous mener (al la 3eme guerre mondiale?...)



Pour qu'il y a ait une guerre mondiale il faut:

-que les grandes puissances soient toutes en causes
-que cela se passe chez l'une d'elle (ce qui ne sera pas le cas puisque la guerre on va la faire ailleurs)
- ques les 2 camps se valent... Or Même si l'Iran a des ressources, et que si elle est attaquée, peu de chance que ça aille aussi vite qu'en Iraq


Je pense qu'il serait plus juste de dire qu'un gros conflit régional se prépare, avec une forte influence sur l'économie, vu l'importance du pétrole dans la région... Plutot qu'une guerre mondiale

Ad urbem vivit!

message posté le 23 août 2006 à 17h03

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Sim Fan

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[yeux]Castro est mort [yeux]
je devrais changer de chaine [vert]

"Il faut viser la lune. Meme si tu la rates,tu iras dans les étoiles" Proverbe africain

message posté le 23 août 2006 à 17h20

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Urban-Citizen

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Castro est mort
je devrais changer de chaine


Il est mort? t'as vu ça ou?

J'espère que tu ne confonds pas avec ce que j'ai dit:

"sonnera", en supposant que Castro n'en a plus pour des siècles à vivre lol

Ad urbem vivit!