L'ambassadeur israélien au Canada fustige des hommes politiques canadiens. Avant de donner mon opinion là-dessus - et je crois que les membres de ce forum sauront sans que je m'exprime ce qu'il en est - ce que j'en pense


lisez ici !

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

Citation
que je crois pas en un ou plusieurs dieu et que je trouve toutes religions comme une forme de regression portant atteintes aux libertées individuelles.

On dirait que tu récites des choses entendues de la bouche d'un militant athée sans y avoir réfléchi toit même.

Une religion, c'est vraiment quelque chose d'exceptionnel et de moral. Au travers de textes, cela tente juste de donner un sens à nos actes et de donner une notion du bien, très importante et de plus en plus importante dans nos société sans repère, ou tuer une gamine est moins grave que dowloader sur Emule.

Ce qui est sidérant, c'est l'exploitation et le détournement qu'en fait l'homme.. L'homme est imparfait, c'est pas nouveau, et ça ne changera pas!
La preuve, même dans des textes ventant des valeurs pourtant juste, l'homme arrive à y voir l'extrême..

Quelques exemples:

L'islam qui écarte les femmes, en leur faisant croire que c'est pour les protéger, alors que c'est clairement un acte machos sur tout les points, masqué par des théories bonbons de "la femme est un trésor à préserver"... Mon cul aussi...
La chrétienté qui perdure à écarter les femmes du culte, empêcher le mariage des prêtes alors qui sont des hommes comme nous tous....
....
Ou est ce que tout ça est écrit?
Nulle part.. C'est surtout interprété..
Même s'il est vrai que j'ai lu des traductions de passages choquant du Coran, parlant des juifs, ou des femmes. Mais bon...

Les religions sont avant tout morales, et faire le mal avec c'est surtout l'homme et sa mauvaise conscience qui en sont les vrais coupables!

Citation
Ce qui me tue, c'est qu'autant le Hezbollah qu'Israël prétendent avoir gagné. Personne n'a gagné. Surtout pas les civils, d'un côté comme de l'autre.

Israel a fait ce qu'il voulait sous le nez du monde ntier
Le Hesbollah va confirmer ses positions, à renforcé la haine d'Israel, ce qui ne manque pas de ravir les mollah de Téhéran...

Tout le monde y gagne. Que des civils soient morts, ils s'en tappent tous...

Le bouclier humain, c'est une technique aussi sale que répandue par les intégristes musulmans.
Les israéliens morts, plusieurs fois des arabes israéliens....

Citation
Alors !! Pour savoir un pau à quel genre de régime on a à faire : une exposition sur le thème de la Shoah a ouvert ses portes hier à Téhéran en réponse aux caricatures dites "islamistes" en Europe l'années dernière.
C'est ce régime qui est derrière le Hezbollah. Loin de vouloir tempérer, Téhéran - du moins le régime en place en ce moment - souhaite l'éradication d'Israël.

Alors quand je vois Loklas défendre l'armement de ce pays, j'en ai des nausées!
La bombe nucléaire, c'est pas bien.
En attendant, tout ceux qui l'ont ne l'ont jamais utilisée agressivement mais dissuasivement, même si on a manqué le foirage par moment..

Par contre, il est évident que ce n''est pas l'arrière pensée de l'Iran. La première chose qu'ils feront, c'est petter Israel. 2 Bombes suffiront.
Et ils le feront, quitte à se prendre la communauté internationale de face, mais je suis scertains qu'ils seraient prêts à des sicèles d'embargo, tant qu'ils ont rasé Israel...

Citation
Ce projet ne devrait pas - oh surtout pas !! - être la responsabilité des États-Uniens, l'autre axe du Mal.

tu as raison en théorie.
Mais qui d'autre que les USA prend ses responsabilités sur cette planète?
Personne.... Je suis un européen convaincu... Mais faut arrêter le délire... a part l'illusion qu'on influence quelque chose, y a rien d'autre...
On s'entend même pas sur une bête constitution.... Mais on arrête pas de critiquer les USA.

Bien sûr qu'ils s'y prennent mal, qu'il exagèrent, et que je déteste Bush par dessus tout...
Mais qui prend ses responsabilités?
L'UE? Hummmm
Le Canada? Je ne sais même pas s'il y a un ministre des affaires étrangères [oeil][oeil]

Le paradoxe, c'est qu'on vit dans un monde dangereux, et il l'est de plus en plus. Qu'on a besoin de pays justes qui prenent leurs responsabilités, qu'on développe des consensus entre grands courrants: USA, UE, Chine...
Mais bon, on a tout sauf ça...

Alors dans cette situation paralysée, rien de tel que les vieux adages...
Si vis pacem, para bellum...
Un diction que les ricains appliquent très-trop bien....

Ad urbem vivit!

Ouais, bon. Les États-Uniens font la guerre à l'Iran pour les mauvaises raisons. Ils sont les seuls à combattre les intégristes musulmans à l'échelle planétaire mais pas dans tous les pays. Il y a bien de l'intégrisme religieux en Indonésie et en Inde mais y a-t-il du pétrole dans ces pays-là ? Je n'en suis pas sûr. Alors, ils peuvent bien se taper sur la gueule et s'entretuer, tant et aussi longtemps qu'ils n'exportent pas leur croisade chez nous.

Je suis d'accord sur l'hypocrisie des religions - catholique et musulmane - qui donnent à la femme une place qui les met en situation de dépendance vis-à-vis des hommes.

La bombe : nous vivons en sursis. Ce n'est pas parce qu'il s'est passé un peu plus de 60 ans depuis ques les deux seules bombes fabriquées ont pété que nous sommes à l'abri. Au contraire. Plus Hiroshima et nNgasaki deviendront un souvenir, des évènements relégués aux oubliettes de l'Histoire, plus le risque qu'un fou utilise la tienne est grand.

Nous n'arrêtons pas de criquer les États-Unies parce qu'ils ont répondu à la violence par plus de violence, engendrant une justification encore plus grande pour une guerre de religion de la part des intégristes musulmans.
Comme d'habitude, les États-Unies voient le monde en noir et blanc, sans nuances et continuent de penser qu'ils sont les bons et qu'ils combattent le Mal au nom de Dieu. Finalement, ils pratiquent l'intégrisme.
Ils arrivent dans les pays musulmans, fort de leur supériorité, regardent les populations locales de haut, imbus qu'ils sont de la mission d'inculquer à des peuples qui n'existent pas vraiment ( L'Irak, entre autre est totalement artificiel et éclatera un jour comme la Yougoslavie ) leur notion de la civilisation. [neutre]
On est vraiment pas sorti de l'auberge. [non]

Le Canada a un ministre des Affaires Étrangères mais je suis pas sûr qu'il est au courant. [non]

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

Ah, au fait : le prétexte au commencement des hostilités de la part d'israël n'était-il pas le retour des deux soldats enlevés par le Hezbollah. Comment se fait-il alors que leurs retours n'est pas fait partie des conditions du cessez-le feu ? [non]

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

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Ouais, bon. Les États-Uniens font la guerre à l'Iran pour les mauvaises raisons. Ils sont les seuls à combattre les intégristes musulmans à l'échelle planétaire mais pas dans tous les pays. Il y a bien de l'intégrisme religieux en Indonésie et en Inde mais y a-t-il du pétrole dans ces pays-là ? Je n'en suis pas sûr. Alors, ils peuvent bien se taper sur la gueule et s'entretuer, tant et aussi longtemps qu'ils n'exportent pas leur croisade chez nous.

Ca c'est sur, il y a pas de petits profits..
Autant joindre l'utile au rentable... C'est sans doute leur devise... Puis ça facilite les faux prétexte pour mieux faire gober tout ça au monde entier...
Ceci dit, j'étais contre la guerre en Iraq. Par contre, le cas Iranien est nettement plus épineux et problématique...
En Iraq, ils y vont pour rien. Oui, un dictateur en moins, mais un pays qui ne comptera plus d'iraqiens d'ici 10 ans au train des attentats journaliers...

et l'Iran, ben on sait pas quoi faire...
Et c'est pourquoi on a laissé faire Israel... Pour montrer que si on faisait rien, on était sur ses gardes....

Citation
Je suis d'accord sur l'hypocrisie des religions - catholique et musulmane - qui donnent à la femme une place qui les met en situation de dépendance vis-à-vis des hommes.

Ce n'est pas tant l'hypocrisie des religions, mais l'hypocrisie des hommes de religion...
Pourquoi uniquement des prêtes masculins? Ca n'a pas été écrit que je sache...
Non, cela semble évident aux yeux des anciens, pcq Jésus était un homme et pas une femme, que c'est à Pierre qu'il charge de répandre sa parole à rome...
Bref, ce sont bien les hommes qui vont au delà de ce qui s'est passé!

Citation
La bombe : nous vivons en sursis. Ce n'est pas parce qu'il s'est passé un peu plus de 60 ans depuis ques les deux seules bombes fabriquées ont pété que nous sommes à l'abri. Au contraire. Plus Hiroshima et nNgasaki deviendront un souvenir, des évènements relégués aux oubliettes de l'Histoire, plus le risque qu'un fou utilise la tienne est grand.

Oui sans doute...
Et des fous, il sy en a à Téhéran!
Si Bush l'est aussi, l'idée ne lui est encore jamais venue de la tapper sur quelqu'un! Ouf!

Citation
Nous n'arrêtons pas de criquer les États-Unies parce qu'ils ont répondu à la violence par plus de violence, engendrant une justification encore plus grande pour une guerre de religion de la part des intégristes musulmans.

Je le déplore autant que toi, mais c'est bien connu...
La force, c'est tout ce qu'il reste quand il n'y a rien d'autre...
On ne peut pas dire que l'administration républicaine soit des plus diplomate...

Mais on ne peut pas dire que les fous dangereux sur cette planète le soit... Ils mettent de lui sur le feu à volonté...

Citation
L'Irak, entre autre est totalement artificiel et éclatera un jour comme la Yougoslavie

Je suis entièrement d'accord avec toi...
Le pire c'est qu'il faut que ça arrive le plus tard possible, pcq cela mettra en évidence bcp de choses: le Kurdistan, ce qui déplait à la Turquie, mais aussi et surtout l'animosité entre musulmans chiites et sunnites... Pcq l'iraq, c'est vraiment LA pièce la plus représentative de la société musulmane...

Citation
On est vraiment pas sorti de l'auberge.

Ca c'est certain! Et le monde sera de plus en plus dangeraeux et incertrain! Ce n'est qu'un aperçu... Depuis le 11 septembre, ce qui a changé, ce n'est pas tant la dangerosité de la planète, mais le fait que nous, petits occidentaux, on s'est rendu compte qu'on ne pouvait plus vivre dans notre petit paradis tranquillement...
On est rentré dans la danse, découvrant ainsi la grande animosité qui règne sur la planète, et qu'on faisait semblant de ne pas voir...

Ad urbem vivit!

Nous sommes sur la même longueur d'onde...

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

Urban-Citizen bonne analyse générale.

Citation
Une religion, c'est vraiment quelque chose d'exceptionnel et de moral. Au travers de textes, cela tente juste de donner un sens à nos actes et de donner une notion du bien, très importante et de plus en plus importante dans nos société sans repère, ou tuer une gamine est moins grave que dowloader sur Emule.

La faute à qui ? au peuple ou à leurs dirigeant? les elections c'est bien beau mais c'est toujours les mêmes qui se présentent et ensuite il n'y a aucun résultat.



Ce qui me fait marrer c'est quand j'écoute qu'on détruit la planete, en faite c'est elle qui va nous détruire ou plutôt on s'auto détruit...

Comme disait un grand économiste du dixneuviéme siécle chacun pour soi chacun chez soi. [ok]

Si SimCity 2013 ne vous conviens pas allez jouer ailleurs plutôt que de venir ici pour essayer de dégoûter les gens.

Tu ratisse large TonySky . L'homme est loin d'etre parfait , on le sait tous mais faire constater les grands maux de l'aspect humain pour justifier l'inutilité de la religion telle que tu le décrit c'est un peu gros , enfin bref , tu ne prend pas de risque dans ton discours ; l'homme est mauvais , les politiques sont mauvais , tous individualiste ... c'est un peu surfait et recurant

--== GER ==--

GER a écrit
Tu ratisse large TonySky . L'homme est loin d'etre parfait , on le sait tous mais faire constater les grands maux de l'aspect humain pour justifier l'inutilité de la religion telle que tu le décrit c'est un peu gros , enfin bref , tu ne prend pas de risque dans ton discours ; l'homme est mauvais , les politiques sont mauvais , tous individualiste ... c'est un peu surfait et recurant

Le risque c'est le futur gouvernant qui devra le prendre...

Si SimCity 2013 ne vous conviens pas allez jouer ailleurs plutôt que de venir ici pour essayer de dégoûter les gens.

Les gouvernements n'ont qu'une seule motivation : être réélu. Le changement ne vient jamais des gouvernements mais des peuples.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis